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On en parle sur le WEB (en bien ou en mal)

des adresses en vrac (parfois commentées)
Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 28 Mars 2017, 20:19

Reprise du dernier message

    logo-Le-Particulier-site


"Les seules choses qui sont impossibles Ă  finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg ... Actuellement à 60 mg/j le matin => Ma dose de confort de 40 mg avant les séances de SMT semble remise en question.
 
Avatar de Jack-LofĂšne
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  Lien vers ce message 28 Mars 2017, 20:25
http://www.slate.fr/story/1418...lique-baclofene


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Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 29 Mars 2017, 22:19
    Pourquoi Dr(1)


"Les seules choses qui sont impossibles Ă  finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg ... Actuellement à 60 mg/j le matin => Ma dose de confort de 40 mg avant les séances de SMT semble remise en question.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 29 Mars 2017, 23:34
Alors celui lĂ  Carabus, il me fait doucement rigoler ...
A priori le centre d'Angers fait des dangers du baclo son cheval de bataille

2 articles scientifiques dont celui mentionnĂ© dans le papier de la nana et un paru en 2015 qui disait exactement la mĂȘme chose avec les mĂȘmes donnĂ©es
Et 2 thĂšses dont une de 38 pages !!!
Le directeur de thĂšse de la jeune fille est son papa et dans le jury on trouve au moi un mĂ©decin ayant des liens d'intĂ©rĂȘt avec Lundbeck

Tout ça pour dénicher 4 décÚs en 5 ans, sans aucune preuve du rÎle du baclo dans l'histoire ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Avril 2017, 20:06
    Le monde sciences


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  Lien vers ce message 05 Avril 2017, 20:11
    Mutualité Française


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Avatar de Jack-LofĂšne
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  Lien vers ce message 05 Avril 2017, 20:48
Oui il fallait s'y attendre aprÚs les bonnes nouvelles, des articles pour relancer les polémiques...


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  Lien vers ce message 06 Avril 2017, 17:17
Pas mal celui lĂ 
https://www.franceinter.fr/emi...e-06-avril-2017


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  Lien vers ce message 06 Avril 2017, 18:07
Oui ça fait du bien, vive le service publique.


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  Lien vers ce message 07 Avril 2017, 18:46
    santemag2015_2


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Avatar de Jack-LofĂšne
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  Lien vers ce message 07 Avril 2017, 19:36
"PrĂšs de 300 cas « d’auto-intoxications » ont Ă©tĂ© recensĂ©s entre janvier 2008 et dĂ©cembre 2013 par les centres antipoison. Dans les trois-quarts des cas, il s’agit de tentatives de suicide. Et parmi elles, 22 % sont menĂ©es avec le baclofĂšne seul. Les doses utilisĂ©es sont Ă©levĂ©es : 480,7 milligrammes en moyenne."

300 cas en 6 ans dont 70 qui serait imputable au baclofĂšne.

En 6 ans il y a eu 45000 * 6 = 270 000 morts imputable Ă  l'alcool.


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  Lien vers ce message 07 Avril 2017, 22:14
De toute façon, ce n'est pas comme cela qu'il faut prendre les choses
300 tentatives de suicides de patients sous baclo -> ok
Combien de tentatives chez des alcooliques sans baclo ???

Pourquoi ces personnes ont elles voulu mettre fin Ă  leurs jours ?
A cause de l'alcool, du boulot, du conjoint ?

C'est un peut facile de balancer ce genre d'infos qui ne veut rien dire, Ă  part que l'alcoolisme n'est pas une maladie qui rend heureux


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Avril 2017, 17:20
Bon, ça ça n'a strictement rien à voir avec le baclo, mais ça m'a bien fait rire

https://www.youtube.com/watch?...eature=youtu.be


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Avatar de edouard
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  Lien vers ce message 08 Avril 2017, 19:15
Je viens de lire la modification de l'intitulé du titre, j'aime!
Ça ne rendra que plus fort le baclo.


26/03/2017: arrĂȘt de l'alcool
10/04/2017: 50cl de biĂšre.
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 09 Avril 2017, 14:08
Bien vu et merci Édouard !


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de phil
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  Lien vers ce message 09 Avril 2017, 15:49
Bonjour,

300 intoxications au baclofĂšne en 6 ans : 50 /an
plus de 10 000 tentatives de suicide par an dont la plus part sont des intoxications médicamenteuses...
soit 0.5 % de cas oĂč le baclofĂšne est en jeu.

Hors statistique, travaillant dans un gros service d'urgence, je vois beaucoup d'intoxications médicamenteuses volontaires (plusieurs par jour) et je pourrais compter sur les doigts d'une main celles avec le baclofÚne.

Un des problĂšmes de ces intoxications est justement la toxicitĂ© aiguĂ« des mĂ©dicaments et celle du baclofĂšne est peu importante mĂȘme Ă  grosse dose.

Donc...
 
Avatar de mirabelle
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  Lien vers ce message 16 Mai 2017, 9:32
L'influence du lobby alcoolier recule enfin !

L'agence nationale de santé publique vient de publier les recommandations de son groupe d'experts concernant la consommation d'alcool.

http://www.santepubliquefrance...rance-et-l-Inca

Citation
Le groupe d’experts propose tout d’abord que les pouvoirs publics informent la population sur les risques sanitaires associĂ©s Ă  la consommation d’alcool et recommandent aux consommateurs d’alcool de ne pas consommer plus de 10 verres standards par semaine et pas plus de 2 par jour pour les hommes et les femmes.

Ils considĂšrent que la prĂ©sence d’un risque sanitaire, mĂȘme pour des consommations faibles et modĂ©rĂ©es, implique que l’avertissement sanitaire actuel (« L’abus d’alcool est dangereux pour la santĂ© ») soit remplacĂ© par un message signifiant que toute consommation d’alcool est Ă  risque pour la santĂ©.



Encore un peu de courage de la part de nos autorités sanitaires/politiques et nous les verrons enfin rejoindre les recommandations de l'OMS, pour qui l'absence totale de consommation est la norme à atteindre.
 
Avatar de Jack-LofĂšne
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  Lien vers ce message 16 Mai 2017, 10:24
Un peu extrĂȘme Mirabelle le 0 conso, non ?


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 16 Mai 2017, 13:14
De toute façon, l'OMS ne recommande pas le 0 alcool

Selon l'Organisation mondiale de la santé (OMS), pour ne pas porter atteinte à sa santé, il est recommandé de:

ne pas boire plus de 14 "verres standards" par semaine pour une femme et 21 pour un homme
respecter au moins un jour s'abstinence hebdomadaire
dans ce total hebdomadaire sont incluses les consommations occasionnelles, il s'agit pour sa santé, de ne pas consommer plus de 4 verres par occasion pour les femmes et 5 verres pour les hommes.

Et puis, si l'alcool n'est pas bon pour la santé, il est évident que ce n'est pas la seule chose nuisible de ce cÎté
La cigarette, le sucre, le gras, les aliments industriels, la pollution, le manque de sport, etc.

A chacun de savoir ce qu'il veut faire de sa santé
Et trouver le rapport plaisir/risque qui lui convient


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 17 Mai 2017, 13:24
Sylvie, je ne crois pas que tu dois dire que l'OMS ne recommande pas le zéro alcool. Elle indique simplement les doses maximales à ne pas dépasser.

J'ai lu un article qui reconsidérait cela et j'ai malheureusement perdu la référence.

Sa conclusion était sans appel : l'idéal est la non-consommation, zéro alcool !

en attendant, j'ai trouvé ceci pour la Belgique : https://www.rtbf.be/auvio/deta...-une?id=2148452


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de mirabelle
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  Lien vers ce message 22 Mai 2017, 11:09
C'est toi qui a raison, pascalbéric.


Les pseudos recommandations de l'OMS que mentionne Sylvie c'est de la poudre aux yeux. C'est le monstre du loch ness: on en parle beaucoup, on ne le voit jamais.

Que Sylvie cite ses sources. OĂč l'OMS recommande-t-elle cette consommation modĂ©rĂ©e ?


Au contraire, quand on regarde les recommandations de l'OMS, on constate que précisément elle se refuse à fixer des seuils de consommation puisque, pour elle, toute consommation est nocive:

Citation

Comment puis-je boire sans risque ?

Ce n’est peut-ĂȘtre pas la rĂ©ponse que vous souhaitez entendre, mais il n’existe pas de consommation d’alcool sans risque. Bien sĂ»r, il est possible de boire Ă  moindre risque, mais l’OMS n’impose pas de limites spĂ©cifiques car il est dĂ©montrĂ© que la solution idĂ©ale pour rester en bonne santĂ© est de ne pas boire du tout. L’alcool est Ă©troitement impliquĂ© dans environ 60 diagnostics diffĂ©rents et, dans la quasi-majoritĂ© des cas, on observe une Ă©troite relation dose-effet. En d’autres termes, plus vous buvez, plus vous risquez d’ĂȘtre malade. Moins l’on boit, mieux c’est.


C'est Ă©crit noir sur blanc sur son site: http://www.euro.who.int/fr/hea...-alcohol-safely

Donc le bobard que raconte Sylvie (les 21/14 UA semaine) est une double désinformation:

- d'abord parce que l'OMS n'a jamais prétendu cela,
- secundo parce qu'elle préconise exactement le contraire.
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 22 Mai 2017, 11:26
De toute façon, l'OMS ne recommande pas le 0 alcool

Selon l'Organisation mondiale de la santé (OMS), pour ne pas porter atteinte à sa santé, il est recommandé de:

ne pas boire plus de 14 "verres standards" par semaine pour une femme et 21 pour un homme
respecter au moins un jour s'abstinence hebdomadaire
dans ce total hebdomadaire sont incluses les consommations occasionnelles, il s'agit pour sa santé, de ne pas consommer plus de 4 verres par occasion pour les femmes et 5 verres pour les hommes.

Et puis, si l'alcool n'est pas bon pour la santé, il est évident que ce n'est pas la seule chose nuisible de ce cÎté
La cigarette, le sucre, le gras, les aliments industriels, la pollution, le manque de sport, etc.

A chacun de savoir ce qu'il veut faire de sa santé
Et trouver le rapport plaisir/risque qui lui convient


Pascal, mais surtout Mirabelle dont les seuls 9 posts sur ce forum vont quasiment tous dans le mĂȘme sens de dĂ©nigrement de l'esprit du forum, vous omettez la deuxiĂšme partie de la rĂ©ponse de Sylvie !

Si vous voulez vivre dans une parfaite ascĂšse, soit, c'est votre choix.
Mais culpabiliser ceux qui ne vous suivent pas, c'est faire un bien sale boulot.

Sylvie exprime son avis sur la question, elle ne prĂ©tend pas dĂ©tenir la vĂ©ritĂ© comme vous le faites vous-mĂȘmes.


Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry
Que fais-tu là ? Je bois. Pourquoi bois-tu ? Pour oublier. Pour oublier quoi ? Pour oublier que j’ai honte. Honte de quoi ? Honte de boire !
Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans condition et la retire sans sommation.

 
Avatar de Jack-LofĂšne
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  Lien vers ce message 22 Mai 2017, 11:55
Flo, Pascal et mirabelle n'utilisent pas vraiment le mĂȘme ton.

Pour ma part et comme l'a dit Sylvie, je pense que les recommandations (OMS ou pas) repris par toutes les instances et organismes, sont dĂ©jĂ  un bon objectif compte tenu de lĂ  oĂč on vient.
AprÚs si des gens se trouvent plus en sécurité avec 0 alcool, tant mieux pour eux.
Si c'est dans un soucis thĂ©rapeutique pour ne pas risquer de dĂ©raper c'est totalement justifiĂ©, si c'est uniquement dans un soucis de risque sanitaire, il faudra pour ĂȘtre cohĂ©rent qu'ils s'abstiennent aussi d'une quantitĂ© de chose.
La premiÚre étant de ne pas s'énerver c'est trÚs mauvais pour la santé
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Jack-LofĂšne, 22 Mai 2017, 11:56  

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Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 22 Mai 2017, 12:01
Oui oui Jack, c'est pourquoi j'ai Ă©crit "surtout Mirabelle".


Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry
Que fais-tu là ? Je bois. Pourquoi bois-tu ? Pour oublier. Pour oublier quoi ? Pour oublier que j’ai honte. Honte de quoi ? Honte de boire !
Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans condition et la retire sans sommation.

 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 22 Mai 2017, 12:33
Mirabelle, tu postes derriÚre un proxy, tu es agressive, ça ne me semble pas bien net ton histoire ...
Si ton but est d'imposer l'abstinence Ă  tout prix, sache que tu n'y arriveras pas

Ici, nous avons une approche tolĂ©rante : chacun choisit, en adulte responsable, ce qu'il estime ĂȘtre bien pour lui
Le principal étant de retrouver sa liberté par rapport à l'alcool
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sylvie, 23 Mai 2017, 0:30  

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Avatar de Caromo
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  Lien vers ce message 22 Mai 2017, 23:17
Bravo Sylvie et merci de parler pour nous et comme nous tu le fais tres bien d'ailleurs 😄


Le BONHEUR c'est du PLAISIR sans REMORDS!!!!
RÉPARTITION 22-05-2017 (108e JOUR) : 270 MG 9h00 : 60mg / 11h00 : 60 mg / 13h00 : 70 mg/ 15h00 :70 mg
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 13:45
Oups ! Je découvre maintenant cet échange suite à mon post.

J'ai dĂ» mal m'exprimer, mais je n'Ă©tais pas agressif envers Sylvie !

J'ai voulu dire que j'ai lu un article qui disait que l'alcool, mĂȘme Ă  petites doses, est nuisible. J'ai aussi dit que j'avais perdu la rĂ©fĂ©rence.

Mais vous savez que le baclofÚne occasionne des trous de mémoire. et j'ai retrouvé l'article qui date de ... 2014

http://www.e-sante.fr/moins-on...oeur/2/blog/745

L'étude cherchant les bénéfices de l'alcool (commanditée par les alcooliers) en montre un, mais pour les personnes ayant eu un accident cardiaque. C'est passer sous silence tous les maux qu'il génÚre ailleurs.
Et je ne suis loin d'ĂȘtre un saint en la matiĂšre !

Que ceci ferme la polémique sur mes intentions : je ne faisais qu'informer.

Pascal



17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 13:51
Alpadir refait parler de lui, et pas en bien pour le baclofĂšne.

Pour ne pas changer, la presse relaie la mauvaise nouvelle (car elle aime cela)
180 mg devient une haute dose !

https://www.lequotidiendumedec...-placebo_847809

https://www.pourquoidocteur.fr...me-consommation

http://www.letelegramme.fr/san...17-11525031.php

http://sante.niooz.fr/alcoolis...-18693482.shtml

etc...


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Jack-LofĂšne
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 14:37
Commentaires en demi teinte comme l'Ă©tude : le baclofĂšne a un effet positif sur le craving mais pas sur l'abstinence.


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 15:06
Et on en ajoute une couche : https://www.pourquoidocteur.fr...xication-severe


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Matéou
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 18:15
Reportage du magazine de la santé sur l'étude Alpadir


Indifférent à 80%... 60 à 70 ?

0 Unité Alcoolique depuis 1/05/2016

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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 20:38
Merci Mateo,

Si on vous interpelle à ce sujet, il faut bien spécifier que la dose maximale de l'étude était de 180 mg, soit justement la dose moyenne efficace telle qu'observée par la cohorte des primo-prescripteurs, les statistiques de l'Association BaclofÚne et l'étude bacloville

DÚs lors, toutes les réussites qui ont lieu entre 180 et 300 mg (le max de la RTU) ne sont pas prises en compte. Cela veut dire que les résultats sont complÚtement biaisés puisqu'il manque 50% de réussite sur les 320 personnes suivies. Faites le compte.

Qu'on se le dise !


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 22:45
Je suis bĂȘte, stupide et bornĂ©e! C'est un fait!

MAIS je ne comprends pas que des médias "sérieux" puissent relayer ces informations:
"Le magazine de la santé" est vu par des millions de téléspectateurs chaque jour

N'ont-ils pas honte de ne présenter qu'une toute petite partie de la vérité (Alpadir prouve l'échec du baclo, c'est sûr, on sait bien pourquoi _limiter la dose max à 18mg)
Tous ces gens vont-ils continuer de tenir le mĂȘme discours lorsque le baclo aura son amm?

Et les TS avec le baclo...
Combien de morts chaque année avec le paracétamol?
Si tu es malade psychiatrique, alors le baclo n'est pas pour toi...
Reste donc alcoolique


DĂ©but du TTT: le 12/12/16
190mg 11h00/60 + 13h00/60mg + 15h00/70


"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 22:49
Salut Karo ton avatar me fait toujours aussi peur !
Mais je suis d'accord avec toi
Te souhaite bonne soirée
Lou


Ni tout a fait la mĂȘme
Ni tout a fait une autre
 
Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 22:51
Je changerai mon avatar quand je serai tirée d'affaire Lou.

Bonne soirée à toi aussi


DĂ©but du TTT: le 12/12/16
190mg 11h00/60 + 13h00/60mg + 15h00/70


"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de loulou33
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  Lien vers ce message 24 Mai 2017, 22:58
OK Ă  trĂšs vite donc !


Ni tout a fait la mĂȘme
Ni tout a fait une autre
 
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