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Ciblage

Avatar de talis
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 11:40
Bonjour,
nouveau sur le forum et sous baclofene depuis le 26/04, et lecteur assidu des différents forums, je suis à la recherche d'un avis "personnalisé"
mon médecin prescrit pour la première fois le baclofene à un patient et ne sait pas forcément gérer les dosages mais fort motivé
je suis donc actuellement à 240 mg par jour
répartis comme suit :
9h00 20
10h45 60
15h30 60
18h00 70
21h00 30

principal effet indésirable sont les fortes insomnies, picotements prononcés des avants bras et membres inférieurs et oppression thoracique
tendance à être un peu dans le gaz la journée
et là, depuis plusieurs jours, grosse phase d'anxiété permanente et crainte de ne pas y arriver, autostress
heures de craving : je n'en ai pas vraiment. j'ai toujours une consommation régulière matin midi soir nuit, donc pas de ciblages faciles, même si la sortie du boulot est comme souvent une période plus sensible - je peux enchainer deux bouteilles de vin le soir et aller bosser normalement le lendemain.

consommation : 1er mois : 514 unités d'alcool en moyenne 15 à 20 UA par jour
2ème mois : 387 UA en moyenne 15 UA par jour avec qq paliers d'arrêt total
moitié3ème mois : moitié 20 UA, moitié 0
sévère reprise au moindre stress mais on va/peut dire qu'il y a du mieux

paliers prévus : je viens d'arriver à 240, j'étais monter très ponctuellement par +10 tous les 3 jours.mais ça devient un peu rude. faut il que je modifie mon nombre de cp, mes heures de prises en lissant un peu plus dans la journée, par exemple ?

je pense également que ne pas cesser ou ne serait ce que diminuer "au mieux" sa conso rend plus long l'effet direct du baclofène.

en quelques lignes mon parcours, dans l'attente de vos bons conseils, et merci Sylvie pour tout ce que vous faites et votre implication forte qui ne doit pas être de tout repos

cdt


début 26/04/17 - actuellement à 240mg - en augmentation
40mg à 8h / 50mg à 11H / 70mg à 15h / 70mg à 18h
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 13:11
Bonjour

Tu n'as pas vraiment de raison de ne pas y arriver au vu des résultats actuels ...
En effet limiter volontairement sa conso est un gros plus : moins d'EI et dose efficace plus basse

Pour tes prises, je pense que la dernière est bien trop tardive et influence largement les insomnies
M^me quand on a "plusieurs craving, il vaut mieux se concentrer sur le et les premiers
Parce que le baclo pris trop tard ne sert pas à grand chose

Perso, je reporterais les 30 de 21h sur la première prise en le faisant par étape, histoire de ne pas être shooté
Les changements doivent toujours être progressifs si on veut éviter les EI

Ensuite, il faudrait que tu essaies de déterminer à minima l'heure de ton premier craving
Te dis tu dés le matin, "vivement ce soir" ?
Cela commence t-il plut√īt vers midi ?
Le week-end, tu bois de la même façon ?

Si tu n'en as aucune idée, dans ce cas, autant mettre le même écart entre les prises
Par ex : 9h, 12h, 15h et 18h

Tu peux te servir de cet outil Outil d'aide à la répartition du baclofène pour voir ce que donne différentes répartitions


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de talis
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 13:58
merci de la réponse rapide
je pensais éventuellement à :
09h00 : 20
11h00 : 30
14h00 : 50
16h30 : 60
18h30 : 30
20h30 : 20
surement moins pratique mais qui permet, pour cette semaine (en étant redescendu à 210) , de lisser mes prises.et d'attendre fin de semaine pour remonter de +10
et rediminuer la dernière prise à 10

pour les craving, cela dépend énormément des jours. hier, juste 3 verres, ce matin, pensée dès le réveil mais pas de craquage. le weekend s'est effectivement plus dur
cela dépend vraiment soit de mes activités, soit de mes angoisses (et je dirai même principalement)

merci de ces encouragements.


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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 16:46
Bienvenue et bonne route


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours...
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 17:00
Merci à toi/vous
J'ai hésité à m'inscrire et finalement, franchement, ce forum est tellement utile, et quasi unique
Je me suis tellement servi des conseils, j'ai tellement consulté et lu les histoires de chacun, que je me devais aussi de témoigner à mon tour, parce que même si chacun est différent, en piochant dans les fils, on recoupe et on s'y retrouve....
Donc j'espère que ça pourrait aussi être une pierre à l'édifice au baclofène même aussi minime soit elle


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 18:07


pour les craving, cela dépend énormément des jours. hier, juste 3 verres, ce matin, pensée dès le réveil mais pas de craquage. le weekend s'est effectivement plus dur
cela dépend vraiment soit de mes activités, soit de mes angoisses (et je dirai même principalement)



Pourquoi pas ta répartition à un détail près
C'est le craving qu'il faut viser, pas le craquage.
Si tu anéantis le craving, tu ne craqueras pas ...
Pensée dès le réveil, reporte donc ta dernière prise sur la première

En fait, c'est comme un incendie
Tu as beaucoup plus de chance de sauver ta maison en arrosant ton jardin de façon préventive qu'en t'y prenant au dernier moment
Dans un cas tu peux espérer un résultat avec les moyens du bord, dans l'autre il te faut un canadair


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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 18:27
Bonsoir Sylvie,
Je vais effectivement lisser pour obtenir le même écart de temps entre chaque prise et augmenter petit à petit celle du matin.
C'est plus logique et plus simple à gérer au niveau du timing.
Mais dès fois, on a "simplement" besoin de vous le dire pour que ça saute aux yeux...


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 18:42
Bonjour Talis, et bienvenue!

Je te conseille l'Outil d'aide à la répartition du baclofène : Pharmacocinétique

Et comme le dis Sylvie, ce sont tes premières pensées qu'il faut viser. Néanmoins, si tu étales tout au long de la journée, rien ne t'empêche de gonfler la prise qui se situe 1h 1h30 avant.

Bonne continuation,
Pascal


Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par PascAlb√©ric, 18 Juillet 2017, 18:42  

17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 19 Juillet 2017, 14:25
Bonjour Pascalbéric,
merci de ton message mais Sylvie m'avait déjà donné ce lien dans son message
cdt


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  Lien vers ce message 20 Juillet 2017, 9:12
bonjour,
après être monté (à priori, trop vite) à 240, redescendu à 210 pour diminuer les EI, j'avais comme "protocole"
09h00 : 20
11h00 : 30
14h00 : 50
16h30 : 60
18h30 : 30
20h30 : 20

du coup, après 7j, je pensais dans un 1er temps, juste modifier la répartition comme suit.
09h00 : 30
11h00 : 30
14h00 : 50
16h00 : 60
18h00 : 30
20h00 : 10

ou pensez vous qu'il faut en profiter pour faire une augmentation de +10 ? sachant que ma conso diminue, certes, mais pas encore très franchement selon les jours...
bonne journée


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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 20 Juillet 2017, 10:28
Cela ne fait quand même pas très longtemps que tu prends du baclo alors donne-toi un peu de temps avant de monter encore. Ce qui nous manque à tous c'est la patience !!!!!!!!!! :fsb2_smile:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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  Lien vers ce message 20 Juillet 2017, 11:10
Commence par modifier ta répartition avant d'envisager une augmentation
Les EI se sont calmés ?


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  Lien vers ce message 20 Juillet 2017, 11:25
oui, vous avez raison, prendre le temps et surtout diminuer la conso...la solution est là aussi
au niveau des E.I, insomnies, picotements et oppression thoracique persistent mais bien largement supportable
par contre, compte tenu de mon √©tat de stress, mon m√©decin m'avait prescrit des anxiolytiques, au cas o√Ļ, (ce n'est pas adepte du tout de ces m√©docs pour autant) la semaine derni√®re , que pour l'instant je n'ai pas commenc√© √† prendre en esp√©rant que √ßa passe
donc, les EI sont surement plus dus à mes profondes angoisses du moment qu'à priori, au baclofène.
je continue donc à 210, pendant une semaine, environ, et en décalant mes prises du soir vers le matin pour lisser
merci à vous


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2017, 10:01
Bonjour,
pour les EI, hormis quelques vraies bonnes insomnies (mais, ça, j'ai toujours connu), pas d'EI importants ou trop forts (après être redescendu de 240 à 210)
je suis monté trop vite aux 240mg (bien scolairement tous les 3 jours)sans forcément bien cibler ou en prenant le temps, comme évoqué par Sylvie.
une légère somnolence dans la 1/2 heure des grosses prises, quelques fois.
je vais profiter d'un weekend de 3 jours pour modifier, la répartition. c'est peut être un peu radicale mais je voulais le tenter, ce sera plus simple aussi au niveau timing
au lieu de :
09h00 : 30
11h00 : 30
14h00 : 50
16h00 : 60
18h00 : 30
20h00 : 10
je vais faire :
08h00 - 40
11h00 - 50
15h00 - 60
18h00 - 60

ce qui revient à suppression de la dernière prise de 20h00, mais imprégnation mieux rythmée
et ferai un +10 dans 7j, sur la prise de 15h00


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2017, 13:53
Bonjour

En effet, il vaut mieux faire ça un week-end
Sinon, pour l'augmentation, attends de voir ce que ça va donner sur ton craving
S'il t'en reste le matin ou le midi, augmenter sur 8h ou 11h pourrait être bien aussi


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  Lien vers ce message 21 Juillet 2017, 15:00
Et sois vigilant sur ton état si tu dois conduire.
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2017, 9:25
Bonjour
passer de 7 à 4 prises, vaut mieux effectivement faire ça un weekend car c'est un peu rude dans l'heure qui suit la prise, comme prévu !
et les "bonnes" suées sont revenues.
je reste la semaine à 210 et ensuite, j'avise selon mon ressenti.
j'y crois encore
bonne journée


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  Lien vers ce message 25 Juillet 2017, 10:05
Je crois qu'il y a un rem√®de pour les "su√©es", mais je ne sais plus qui en a parl√©... Hello quelqu'un qui conna√ģt ?!!!


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  Lien vers ce message 25 Juillet 2017, 11:31
elles s'amenuisent après quelques jours, au même dosage.
il y avait eu pas mal d’échanges effectivement là dessus mais, pas de recettes miracles à part un vraie serviette éponge
merci à toi


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  Lien vers ce message 25 Juillet 2017, 11:52
Je crois qu'il y a un rem√®de pour les "su√©es", mais je ne sais plus qui en a parl√©... Hello quelqu'un qui conna√ģt ?!!!

Le Ditropan
Mais si on peut se passer de médicament, c'est encore mieux


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  Lien vers ce message 25 Juillet 2017, 13:42
Bonjour Sylvie,
ce m√©dicament n'est pas plut√īt pour les probl√®mes urinaires de type incontinence ou envie pressante ?


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  Lien vers ce message 25 Juillet 2017, 14:32
Oui, mais P. Jaury le donne avec succès pour les transpirations excessives


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 11:10
A 210 depuis 10 jours. prise d'anxio depuis 2 jours pour traiter les trop fortes crises d'angoisse. et du coup, je dors.
et comme tout le monde, la position de l'ANSM me fait peur et mon médecin est en congés jusqu'au 05/08 donc aucun moyen de savoir ce qu'il adviendra

pas de conso depuis 2 jours mais "volontaires" après un weekend "chargé"...
je me rends juste compte que j'y pense régulièrement mais sans besoin impérieux, apparemment en tout cas. le weekend sera le vrai test
mais pas d'autres E.I hormis ces suées nocturnes.
la r√©partition revue me va plut√īt bien
08h00 - 40
11h00 - 50
15h00 - 60
18h00 - 60
j'hésite à monter d'un petit 10mg


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 15:03
A mon avis, il faut que tu augmentes un peu
J'espère que ton médecin te suivra ou que tu habites Paris, Lyon, Toulouse ou Montpellier ...
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Sylvie, 27 Juillet 2017, 15:04  

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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 16:37
je tente + 10 dès demain, à 15 ou 18h00 - puisqu'à priori, les envies matinales semblent disparaitre, enfin en semaine tout du moins...


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  Lien vers ce message 05 Aout 2017, 19:29
A 220 depuis 8 jours, rien de neuf à l'horizon.
même si étrangement les forts EI ne surviennent seulement que depuis deux jours mais, pour le coup, au volant, faut faire gaffe (merci JMV)
j'attends avec grande impatience le retour de mon doc pour faire un point, sur ses honteux 80mg...parce que s'il faut commencer à diminuer, ben, pas de guérison pour moi ce coup là
Affaire à suivre


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  Lien vers ce message 05 Aout 2017, 19:30
Talis, avec le baclo, il y a les "heureux" pour lesquels la molécule est un anxyolitique, et puis il y a les autres, dont toi et moi, pour qui le baclo génère de l'angoisse, une très grosse angoisse, une angoisse ingérable sans anxiolytiques... Comme toi, après avoir essayé différentes solutions proposées ici (hypnothérapie, cannabis médicinal, homéopathie...), rien n'a marché pour moi... Cela dit entre Seresta et Lexomyl, je tente la méditation en pleine conscience (ça ne peut faire que du bien dans un nouveau mode de vie sans alcool et sans boulimie....)
bon courage √† toi, s√Ľr que tu n'es pas loin de la r√©ussite :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 05 Aout 2017, 19:40
bonsoir sabine
c'est exactement ça ce que tu décris.
je suis monté bien trop vite en continuant à picoler...c'est donc fort normal que ça prenne du temps
j'ai quand même stopper rapido les anxio, pour maitriser les EI
je crois encore à la réussite finale mais leurs histoires de réduction sont flippantes. bref, on verra semaine pro
en m√©ditation, ch Andr√© et son "m√©diter jour apr√®s jour" est le plus connu et l'appli "les petits bambous" est plut√īt sympa
merci de ton soutien


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  Lien vers ce message 07 Aout 2017, 8:42
Abstinent depuis 3 jours....et c'est déjà pas mal pour moi
Les nuits sont compliqu√©es avec de forte crises d'angoisses et toujours ces picotements et sensation de chaleur sur avant bras et mollets m√™me si je ne suis pas sur que tout soit d√Ľ au baclo mai sdiminution de la sudation...effet de manque qui disparait
A priori, pas eu de craving ou d'envie majeure mais des pens√©es surtout pour le c√īt√© anxiolitique de l'alcool qui te fait t'endormir rapido, genre la nuit
Pensez vous qu'il faille commencer à augmenter de +10 ou attendre encore un peu un vrai sevrage de 5jrs complet ?
Cela fait maintenant 11 jours que je suis a 220
Merci de vos retours


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  Lien vers ce message 07 Aout 2017, 11:48
Attends donc quelques jours ...
Et chapeau pour ta décision


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  Lien vers ce message 07 Aout 2017, 15:27
je vais faire ça encore une semaine sans alcool, et on verra.

pour info : je reviens de chez mon généraliste, qui revient de vacances, il en a entendu parler "comme tout le monde" via la presse nationale et s'en est trouvé effaré mais, à son retour, n'a trouvé aucune information officielle via l'ordre des médecins dans ses mails !

Même si je suis son premier et seul patient (bon, il me connait depuis 15 ans, compris l'histoire familiale), à qui il file un traitement sous baclo. et comme il dit : "Même si ce n'est pas encore le résultat escompté, les analyses de sang n'ont jamais été aussi bonnes donc pourquoi ne pas continuer."
Il n'a pu me prescrire d'augmentation, mais me maintient à 220 pour un mois, sait on jamais et dans l'attente d'un revirement de situation

le pharmacien, autre source d'inqui√©tude, ne m'a pos√© aucune question et m'a fil√© mes 22 bo√ģtes

pour une fois, que c'est simple et que ce n'est pas la galère, ça fait du bien !


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  Lien vers ce message 07 Aout 2017, 16:19
Eh bien si médecin et pharmacien suivent ça te fait quelques angoisses de moins :fsb2_mad:
Et bravo pour ta décision de ne pas boire pour l'instant, c'est le choix que j'ai fait et je crois que ça facilite la guérison... Bon courage à toi


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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  Lien vers ce message 07 Aout 2017, 19:45
Bon super, alors !
C'est juste dommage que tu n'aies pas de mou pour augmenter
Tu pourras peut être jouer sur la répartition
Note bien les heures de ton craving/tes envies, semaine et week-end


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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  Lien vers ce message 07 Aout 2017, 22:45
la mani√®re dont sont r√©dig√©es les ordonnances (hyper important) par mon g√©n√©raliste, sans que ce soit volontaire de sa part d'ailleurs, m'a permis de mettre de c√īt√© quelques bo√ģtes, donc, je peux me permettre encore de jouer sur l'augmentation pendant quelques semaines, si besoin.
mais faudra que je calcule bien

pour le craving, je n'ai jamais pensé à noter les heures.


début 26/04/17 - actuellement à 240mg - en augmentation
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  Lien vers ce message 09 Aout 2017, 10:53
en recomptant, finalement, j'ai 20 boites d’avance...donc de la marge

par contre, mon médecin m'a rappelé et demandé d'envisager de baisser à 180 car si, par malheur, le seuil des 80 n'était pas revu, cela pourrait être problématique. en fait, il a reçu via la CPAM (rien de l'ordre) le rapport ANSM, et le seuil >180, est celui qui fait x2,5 le nb de décès...

toujours à 220 (13ème jour), et 1ère vraie nuit de 6h30 sans EI ! donc, ça fait du bien et pas de conso depuis samedi donc c'est cool, hormis un bon gros craving (énorme envie d'un T-punch bien frais) hier de 17 à 19h suite à une énorme montée d'angoisse suite à un pb perso, mais pas de craquage

par contre, aucune envie ou besoin absolu de vouloir boire à tout prix,depuis 5 jours mais des pensées très récurrentes vers l'alcool
je ne sais pas vraiment comment l'expliquer, mais c'est plus du style "est ce que je vais arrêter d'y penser", "qu'est ce que j’aimerai boire ? ben, rien" ou "vivement que j'arrête de penser à l'alcool" "ce sera bien que j'arrête de penser de penser à l'alcool!" !!!!
c'est très bizarre et donc très difficile à transcrire

si quelqu'un a une idée...
et comme être régulièrement sur le forum, ramène aussi à ça, forcément, on ne peut pas ne pas y penser

j'attends encore ce jour et si ma nuit est bonne, et je pense faire +10 demain, à la prise de 15h


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  Lien vers ce message 09 Aout 2017, 11:47
Patience Talis, c'est ce qui nous manque le plus, car un jour, tu t'apercevras que tu n'y penses plus... Quant à te dire quand.... nous ne lisons pas dans le marc de café :fsb2_smile:


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  Lien vers ce message 09 Aout 2017, 12:29


hormis un bon gros craving (énorme envie d'un T-punch bien frais) hier de 17 à 19h suite à une énorme montée d'angoisse suite à un pb perso, mais pas de craquage

En effet, à mon avis, il faut augmenter un peu


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  Lien vers ce message 09 Aout 2017, 12:46
sabine2043
Je t'avoue que je fait partie de ces heureux qui profitent de l'effet anxiolitique du baclo.
Plus jamais pris de benzo
 
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  Lien vers ce message 09 Aout 2017, 13:14
par contre, aucune envie ou besoin absolu de vouloir boire à tout prix,depuis 5 jours mais des pensées très récurrentes vers l'alcool
je ne sais pas vraiment comment l'expliquer, mais c'est plus du style "est ce que je vais arrêter d'y penser", "qu'est ce que j’aimerai boire ? ben, rien" ou "vivement que j'arrête de penser à l'alcool" "ce sera bien que j'arrête de penser de penser à l'alcool!" !!!!
c'est très bizarre et donc très difficile à transcrire

si quelqu'un a une idée...
et comme être régulièrement sur le forum, ramène aussi à ça, forcément, on ne peut pas ne pas y penser

j'attends encore ce jour et si ma nuit est bonne, et je pense faire +10 demain, à la prise de 15h


Talis, j'ai eu ça aussi. C'est déroutant. Ca peut provenir aussi de "l'habitude" En général, on boit dans des contextes bien précis depuis des années.
Donc, on a le réflexe d'y penser
Exemple: Le week-end, je buvais le matin en allant faire les courses ( chercher le pain ect... ). Je trouvais toujours un prétexte pour sortir de la maison le matin.

Donc, actuellement, alors que indifférent ( en tout cas je le pense ), j'ai une pensée aussi. Mais incapable de passer à l'acte.

Mais je sens que ça s'écarte de jour en jour.

Autre exemple: Mardi passé, nous étions à la mer. Après une ballade je reviens ma femme et mon fils et elle me dit " je me suis commandé une leffe blode" ma bière préférée. J'ai laissé venir son verre avant de commander pour moi. Quand je l'ai vu, çça m'a totalement écarté d'en boire. Je n'aurais jamais pu le boire. par contre, un bon petit mojito san alcool... Pareil pour le soir, pour le resto, idée de se dire, je prendrai bien un verre de vin avec le puis, pas fait.

Je pense qu'on doit apprendre de faire la différence entre l'envie de se faire une fois plaisir un prenant un verre de vin au resto, et le besoin ( craving )

Ca laisse perplexe
 
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  Lien vers ce message 09 Aout 2017, 13:58
bonjour jmv
et merci de ton retour d'expérience.
en effet, pas mal de pensées par "habitude" de conso ou de lieu de passage, comme on faisait "avant", les habitudes malicieuses , comme le "coup du pain" que je connais bien aussi...

et peut √™tre aussi, les personnes qui m'(t') entourent qui, sans conna√ģtre "le" probl√®me, te connaissent et savent que normalement, tu prends une bi√®re, du vin √† table ou le fameux "on prend l'ap√©ro?" et qui l√†, ne comprennent pas pourquoi tu dis "non pas pour moi ou un truc sans alcool" ou "je n'ai pas envie"

on va dire que depuis 5 bonnes journées, au quotidien, hormis des pensées, pas d'envie, sauf lors de grosses montées d'angoisses. mais pas de craquage

je vais rester en "abstinence forcée" ou pas forcée je n'en sais rien mais pas d'essai de prévu à l'horizon et passe à 230 demain pour en remettre une petite louche

je suis plus patient qu'au début quand même, suis tellement monté vite. j'aurai du m'inscrire avant sur le forum, la lecture des fils ne suffit pas, je pense et les conseils personnalisés sont imparables

alors un grand grand merci à tous


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  Lien vers ce message 09 Aout 2017, 18:17
Je dirais que chacun a ses méthodes.
Aujourd'hui, premier jour de boulot.
J'avais l'habitude il y a encore peu de temps de m'boire une canette de bière sur le trajet du retour.
Donc, fin de journée, j'y pense.
Je me suis mis carr√©ment en situation. Je suis all√© au magasin. Quand je me suis retrouv√© devant le rayon bi√®res, pas √©t√© capable d'en prendre une. Les voir me d√©go√Ľtait.
Je suis parti avec une canette de coca bien apaisé.
Au final, je ne veux pas me mentir. Je veux être rassuré par mon indifférence.
Et je suis de +en+ chaque jour
 
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 10:36
quelques news.
3ème jour à 230mg.
le passage de 220 à 230, s'est bien passé, hormis le retour de suées nocturnes, mais une bonne douche à 3h du mat et ça repart ; et quelques retours d’angoisse, mais moins sévère

8√®me jour sans conso, et sensation de moins y penser. enfin, en tout cas, ma relation vers ma cop's la bouteille totalement invers√©e par rapport au d√©but de semaine o√Ļ elle √©tait tr√®s tr√®s pr√©sente
j'oublie de passer au rayon alcool en grande surface même pour me tester, mais c'est plus compliqué quand j'achète un poisson et que je pense au blanc qui irait avec, par exemple
l'impression d'avoir des "pensées"-plaisir" furtives , mais plus de craving sévère - j'ai juste remarqué quand même que vers les 17/18h des envies - donc, j'ai augmenté la prise de 15h30

je n'ai pas d'objectifs de fin d'abstinence qu'elle devienne forcée ou non, d'ailleurs, on verra pour le test d'un verre en temps voulu
je pense rester à 230mg deux semaines environ, je dois revoir le doc entretemps car je n'ai pas suivi ses recommandations de commencer à penser à baisser. sur le principe, ce n'est pas clean car il me fait confiance mais pas envie d’annihiler ces semaines de baclo pour ces empaffés de l'ANSM en vacances


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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 12:25
Bien alors !

Pensées vers 17-18h, la prise de 18h semble tardive alors

Pour ton médecin, tu lui expliqueras
De toute façon, trouver ton seuil te permettra de redescendre en toute tranquillité
Si tu ne le trouves pas, tu resteras dans un état instable et ne pourras pas diminuer


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  Lien vers ce message 13 Aout 2017, 8:13
Hello Talis,

Je vois que tu es très proche de l'indifférence, génial !

Oui, il ne te reste plus qu'à être convaincant avec pugnacité et fermeté pour vaincre les éventuelles réticences des uns et des autres.

Bon courage !


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 13 Aout 2017, 10:52
Hello talis,
Les pensées furtives "par habitudes" s'éloignent de jour en jour chez moi en tout cas.
Quand ça m'arrive, je fais de temps en temps le test du supermarché et "rien ne s'allume" comme dit Phippe Jaury
C'est rassurant.
Les premiers jours d'indiff√©rence laissent perplexes. On veut sans arr√™t √™tre rassur√©. On doute parfois. En fait , on a trop sa t√™te la dedans, mon m√©decin m'√† m√™me dit : 'tu te mets trop de pression, d√©tent toi, pense √† autre chose. Le fait d'avoir des pens√©es pour l'alcool ne veut pas forc√©ment dire craving, et puis, si tu bois un verre entre potes ou en famille, o√Ļ est le drame ? "

Peut-être es tu comme moi, indifférent mais pas rassuré. Le test du supermarché est un bon indice pour le mesurer. Si tu te rends compte que tu es encore fragile, alors suis les conseils de Sylvie.
Message √©dit√© 2 fois, derni√®re √©dition par jmv, 13 Aout 2017, 11:00  
 
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  Lien vers ce message 14 Aout 2017, 11:46
bonjour
je comprends aisément ton plaisir comme ta surprise d'être détaché depuis ces deniers jours de toute pensée alcoolisée, en tout cas, ça fait bien plaisir de lire une réussite comme la tienne

effectivement, je pense que je n'étais pas si loin, mais après 7 jours d'abstinence et un réel plaisir de ne pas boire, j'ai craqué les deux dernières soirées. pas par craving insurmontable, juste pour deux invitations à deux supers repas, du bon pinard à table, et une sacrée bonne kasteel triple qui m'a tendu les bras, justement au supermarché.
pas l'impression d'avoir fait d'excès mais un sentiment de culpabilité quand même et d'être "faible"


mais, au delà de ça, ce qui m'a vraiment perturbé, c'est le lendemain au réveil, quand ma 1ère pensée a été de picoler, et ça m'a fait peur car cela faisait longtemps que ça ne m'était pas arrivé et ce n'est as bon signe
charge à moi de m'en remettre et d'analyser aussi.

et oui, effectivement, le fait de vouloir atteindre forc√©ment son but, son graal, fait que je ne pense qu'√† √ßa, donc, je me mets une pression de malade, comme m'a dit une amie, plut√īt que de laisser aussi faire un peu les choses

je pense qu'il faut que j'adapte aussi mes prises. il semble que je sois plus tenté vers les 18h donc je vais avancer celle de 15h et celle de 18h, d'une heure environ
en résumé, pas un sentiment d'échec total mais une alerte malgré tout...
et, oui, je suis encore fragile, bien malgré moi


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  Lien vers ce message 14 Aout 2017, 12:20
Tu n'es simplement pas tout à fait à ta dose.
Vouloir boire lors d'invitations, c'est normal et c'est ce que le baclo permet
Avoir envie de picoler le lendemain au réveil, c'est signe qu'il manque quelques mg de baclo


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  Lien vers ce message 15 Aout 2017, 3:03
Oui, et c'est d'ailleurs le principe du test : boire un verre et si cela s'emballe et qu'il y a envie le lendemain ou quelques jours après, c'est bien que le seuil n'est pas vraiment atteint et qu'il faut continuer à augmenter.

Et j‚Äôajoute qu'il vaut mieux que cela se passe lors de la mont√©e que quelques semaines ou plut√īt mois plus tard, car il est plus facile et efficace de continuer dans l'√©lan.

N'aies crainte, cela va aller !



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  Lien vers ce message 17 Aout 2017, 12:03
bonjour
après quelques jours de sorties festives et quasiment pas d'eau...hormis dans le ciel mais pas dans mon verre !
je remonte de 10mg à la prise de 11H pour être à 240 maintenant. je ne sais pas comment je vais gérer avec le doc (je le revois demain) et pharmacien mais pour l’instant je persévère en reprenant aussi l'abstinence forcée. on se sent tellement mieux quand on y parvient


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  Lien vers ce message 17 Aout 2017, 13:03
Coucou talis

Merci pour ton message !

Les tr√©buches √ßa arrive bien s√Ľr ! Le tout c'est d'essayer de stopper, tu fais bien d'augmenter.

Tu nous tiendras au courant pour le m√©decin et la pharmacie oui √ßa ne facilite pas la t√Ęche en plus, joli cadeau de l'ANSM partie en vacances !

Courage on va y arriver ūüĎć


D√©but du baclof√®ne juin 2016, derni√®re augmentation 11/08/2017, 220 mg par jour ( 70 mg √† 12h et 14h et 80mg √† 16h) l'impression d'y √™tre enfin ?? ... ūü§ĒūüėČ
 
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  Lien vers ce message 17 Aout 2017, 19:29
Vu le doc, tout à l'heure, il est ok pour maintenir ma prescription à 240, pour le moment, et voir ensuite à diminuer tout doucement de 10mg tous les 1,5 ou 2 mois.
Il fera sa Prescription en précisant sur l'ordonnance hors RTU et hors AMM, restera l'étape du pharmacien, on verra la semaine pro
Je signerais la d√©charge au cas o√Ļ, plut√īt pour le pharmacien si il la demande sinon, lui, ne la juge pas forc√©ment utile √† son niveau
Message √©dit√© 2 fois, derni√®re √©dition par talis, 17 Aout 2017, 19:34  

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  Lien vers ce message 17 Aout 2017, 23:16
Franchement tant mieux pour ton médecin !
Mais vu ce que tu m'en avais dit, je ne m'inquiétais pas trop
C'est bon de savoir que plusieurs respectent leur serment et ne laissent pas tomber leurs patients ...


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