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Questions techniques / voyage / durée de validité

Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 01 Avril 2017, 9:16

Reprise du dernier message

Bonjour Serge,

Joyeux Anniversaire !!!

Ça avance bien pour toi qui voulait abandonner.

Accroche toi, tu n'es plus très loin.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Date de la descente le 23/08/2015
Prise actuel : 100 mg
20 mg Ă  12h00 ; 80 mg Ă  15h00
 
Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 01 Avril 2017, 13:48
Bin si ton indifférence est proche de ton anniversaire alors tant mieux.
Bon anniv.
 
Avatar de Serge56
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  Lien vers ce message 01 Avril 2017, 20:48
Bonjour Ă  tous et merci.

HĂ© bien, je suis en abstinence totale.

Pas d´envie de boire malgré de nombreux problèmes perso qui pourraient être une excuse pour reboire.

LĂ , je teste des prises de 60 mg toutes les 2h.

Je n´ai pas vraiment de plan par contre... Quant à l´abstinence, au balcofène... Donc je continue comme ça sans trop me poser de questions. Je regarde juste mon ventre voir s´il va dégonfler... Pas de pèse-personne pour suivre l´évolution non plus. C´est dommage...


DĂ©but 02/09/2016 : dose actuelle 290 ng en 4 prises 50-12h/60-13h30/90-15h/90-17h
 
Avatar de colibris
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  Lien vers ce message 02 Avril 2017, 14:30
Bonjour Serge,

Tu as bien raison de ne pas te poser trop de questions, profite de ce moment de calme sans alcool.

Attends que le Baclofène ait fini son travail, il est recommandé de rester à sa dose seuil trois à six mois, si tu as bien atteint cette dose, bien entendu.

Courage !!!


Date de l'indifférence le 29/03/2015
Seuil : 180 mg
Date de la descente le 23/08/2015
Prise actuel : 100 mg
20 mg Ă  12h00 ; 80 mg Ă  15h00
 
Avatar de Serge56
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  Lien vers ce message 16 Avril 2017, 16:25
Bonjour,

Je suis resté 15 jours sans boire. Je suis allé à une fête. J´ai pu me contrôler. ET j´ai revu un ami de longue date le lendemain et j´ai bu quelques bières avec lui. Le lendemain j´ai bu une bière et j´en ai acheté 3 pour la maison. C´était mardi. Depuis je n´ai pas rebu et ça va. Je suis allé au resto hier et quelqu´un buvait et voulait m´offrir à boire mais j´ai refusé.
Re-dîner ce soir, de l´alcool sera offert mais sera refusé. Mais c´est un contexte différent.
En contexte de fête ce serait différent.

Donc, après 15 jours, le premier soir, c´est à dire lundi dernier je n´ai pas senti de limite possible, même si je n´ai pas trop bu. Mardi par contre les 4 bières étaient de trop. 2 auraient suffi. Donc je ne sais pas trop quoi en penser. Il me parait clair qu´au jour le jour l´envie ne se fait pas ressentir, ni dans un contexte social, mais en cas de fête ça se complique...

VoilĂ  voilĂ 


DĂ©but 02/09/2016 : dose actuelle 290 ng en 4 prises 50-12h/60-13h30/90-15h/90-17h
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 17 Avril 2017, 8:48
Bonjour Serge

Le baclo te protège, c'est déjà pas mal ...
Au niveau stock, ça donne quoi, tu peux t'en procurer sans trop de difficultés ?
Et au niveau effets indésirables ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 17 Avril 2017, 11:40
Hello Serge,

Oui, comme le dit Sylvie, cela semble pas mal, mais à condition de ne pas faire la fête trop souvent. Note que si tu te contentes de deux ou trois bières tous les 15 jours, pourquoi pas ?

Bonne continuation !


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 20 Avril 2017, 21:25
Oui, même question que Sylvie, ça m'inquiète :

Au niveau stock, ça donne quoi, tu peux t'en procurer sans trop de difficultés ?

A te lire :fsb2_wink:


"Les seules choses qui sont impossibles Ă  finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg ... Actuellement à 60 mg/j le matin => Ma dose de confort de 40 mg avant les séances de SMT semble remise en question.
 
Avatar de Serge56
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  Lien vers ce message 07 Mai 2017, 18:31
Bonjour Ă  toutes et Ă  tous,

Cela fait longtemps que je voulais Ă©crire, mais comme Ă  mon habitude, je procrastine...

Donc au niveau du stock je vais faire un point aujourd´hui. Ce n´est pas aussi facile que prévu, donc faut prévoir à l´avance.

Et lĂ  aussi je procrastine... Peur de ne plus en avoir, donc je ne fais rien.... Va comprendre....


Concernant les effets indésirables, ça va beaucoup mieux avec 4 prises et l´arrêt partiel de l´alcool.

Je fais des prises toutes les 2 heures.

Parfois 60 70 70 60 parfois 60 60 60 60.... Je ne suis pas encore sûr de mon coup. Plus que ça j´aurais trop d´effets indésirables et j´aurais peur de vouloir compenser avec de l´alcool pour me calmer.

Concernant l´alcool:

En un mois et demi, une fois ou pas mal bu, plusieurs bonnes bières... J´en ai rebu 4 le lendemain.... je ne sais pas trop pourquoi... une bière... puis une deuxième et acheté 2 autres par peur d´en manquer. La 3e était déjà de trop et j´ai eu du mal à finir la 4e.

Ensuite, 10 jours après, déjeuner, une bouteille de rouge ouverte, pas pu ne pas prendre un verre, car la personne était seule à boire sinon et se faisait une joie de l´ouvrir pour moi. J´étais plutôt fâché... Car peur de boire dès le midi et continuer toute la journée. Je me suis servi un petit verre qui m´a fait tout le repas... Je me suis forcé en étant fâché. Du coup un petit verre était sans conséquences et n´en appelait pas d´autres.

une semaine après redéjeuner, j´ai pris un demi, je ne sais pas trop pourquoi, pour accompagner encore... Sans conséquences...

Et hier, resto, stressé, j´ai pris un verre de rouge bien rempli... pour accompagner le plat qui a mis du temps à arriver. Du coup deuxième verre quand le plat est arrivé... Pas bien... limite envie d´en prendre un troisième mais le repas était déjà fini...

Et donc aujourd´hui, je ne sais pas... c´était bien mais c´est dangereux de faire ça... Après, dans certaines situations et avec certaines personnes, je sais que ce serait dur...
Besoin de sortir où il y a de la musique mais pas vraiment possible car si je ne bois pas je m´ennuie. Et pas envie de boire une demi de base.

Donc il me reste des envies des fois, c´est un peu pour ça que j´ai bu hier, comme une piqûre de rappel. Mais pas envie de reprendre mes bières de toujours. Envie dans certaines situations, situations de fêtes avec de très bons amis mais bon ça n´arrive que très rarement donc ça va.

Pour conclure, j´ai vu qu´un petit verre en mangeant n´en appelle pas d´autres. Mais le deuxième verre en appelle d´autres.
"un verre ça va, trois verres bonjour les dégâts"

Donc PascAlbéric, pas envie de me dire prendre un verre tous les 15 jours et que ce soit marqué dans l´agenda, même si dans les statistiques, c´est ce qui se produit. Peur de me dire, c´est bon, 15 jours ont passé... Faut que je méfie de ça he he.

Donc mission inventaire et voir si y a une promo sinon je vais avoir la boule au ventre jusqu´à ce qu´en apparaisse une autre ! ! !


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  Lien vers ce message 07 Mai 2017, 19:01
Bonjour

Donc bilan très positif

Reste en effet le stock Ă  faire
Je croise les doigts pour toi ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

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Avatar de Serge56
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  Lien vers ce message 16 Mai 2017, 18:34
VoilĂ ...

Donc un ami est venu ce weekend... Donc bu quelques bières mais pas trop. Et déjeuner le lendemain, une bouteille de vin à 2...

Il faut se forcer un peu pour ne pas racheter une canette ou deux le soir même et le lendemain mais après l´envie disparaît...

Donc bilan mitigé je pense. Mais ça fait du bien de boire de temps en temps pour évacuer le stress.

J´ai réussi à me procurer du baclofène pour un mois. Ouf !


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  Lien vers ce message 16 Mai 2017, 20:54
Tant mieux pour ton stock !
Pour le reste, il faudrait sans doute que tu augmentes encore
Mais c'est déjà un bon résultat


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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 19:15
Bonjour.

Je viens aux nouvelles...

Donc la semaine dernière grosse cuite :( .... Il y avait du champagne gratuit lors d´un événement... Black out sur comment je suis rentré (en taxi)... Suivi par deux petites cannettes le lendemain soir et re 2 petites cannettes le surlendemain...

J´ai tendance à faire ça les rares fois (3) où j´ai un flirté avec la limite ou carrément dépassée comme la semaine dernière.

Donc si je bois trop, le lendemain en tout cas, j´aurais tendance à boire un petit peu pour compenser. Sinon, rien...

Je vais donc augmenter.

Je vais faire 60/60/70/70

11h puis toutes les 2 heures. Je n´ai pas de pensées pendant la journée et si j´ai bu un jour, le surlendemain je n´ai plus de pensées. Donc ça va.

Là j´ai du stock pour un mois...

Merci Sylvie.


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2017, 14:55
Alerte.

Je viens de revenir en FRance, je vois mon médecin tout à l´heure... J´ai vu la nouvelle sur la limitation À 80mg...

Flippe totale !!!

J´en suis à 240 par jour et je pensais monter à 260...

J´arrive à boire raisonnablement mais je voulais encore réduire ma conso...

Je vais voir avec mon médecin, je ne sais pas si on peut faire plusieurs ordonnance à 80 et aller voir plusieurs pharmacie ?


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2017, 15:33
Plusieurs ordo et plusieurs pharmacies, c'est une solution en effet si ton médecin accepte

Si ça ne passe pas, c'est que tu as un dossier pharmaceutique ouvert
Dans ce cas, tu demandes à ce qu'il soit fermé, c'est ton droit


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2017, 22:20
Ah la galère... Passé à la pharmacie, ils me confirment le 80. Ils acceptent dans le cas d´une diminution... de donner des fortes doses si on baisse progressivement...

Pas compris le truc du dossier ouvert... je vais à la pharmacie demain avec mon ordonnance. Je serai à court de baclo vendredi... Le médecin ne revient que vendredi si pb avec la pharmacie...

Par contre, le médecin n´a pas voulu faire 3 ordonnances de 80/j

Ah c´est quoi ce délire !!!

Ils vont changer ça non ?

Ça marchait tellement bien pour moi là ! Plus aucun EI... Je comptais passer à 260 tout de même...

C´est un cauchemar !!!


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  Lien vers ce message 26 Juillet 2017, 23:10
Est ce que le médecin va te soutenir ?
Si oui, il faut qu'il confirme Ă  la pharmacie son ordonnance
Pourquoi n'a t-il pas voulu faire plusieurs ordonnances ?

Essaie d'aller dans une petite pharmacie de village
Toutes ne sont pas au courant des modifications


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 11:53
Bah non, il me dit, si c´est 80, il risque d´être radié...

Apparemment, avec les systèmes informatiques, ils sont automatiquement informés...

Je vais à la pharmarcie aujourd´hui, on va voir...

Ça tombe vraiment mal, avec l´été...


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 14:13
C'est faux, il a le droit de prescrire hors AMM !
Et de toute façon, il ne doit pas te faire baisser brusquement
Tu peux faire un syndrome de sevrage et te retourner contre lui


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Avatar de veillant
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 19:57
C'est faux, il a le droit de prescrire hors AMM !

Non seulement c'est faux, mais techniquement il n'y a pas d'AMM.
dis toi Serge, que nous sommes très nombreux à avoir été traité hors AMM.
En revanche, à l'époque, j'avais dû faire la démarche de changer de médecin.
 
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 23:00
VoilĂ .

Retour de la pharmacie, le doc a fait une ordonnance de 230 pendant 15j puis 220 pendant 15j

La pharmacienne m´a confirmé le fait. Mais comme elle note une descente, elle a accepté de me délivrer les médicaments.

Si j´avais su, j´en aurais ramené de l´étranger...

Donc, je vais voir ce que je fais... Avec cette prescription, je peux continuer à 240 pendant 15j, quitte à diminuer à 230 au bout de 15j, le temps de voir si les choses évoluent. Mais de ce que m´a dit la pharmacienne, quand ce genre de décision est prise, ils ne reviennent pas dessus...

Donc sauvé pour 15 jours, et dans 15 jours diminution.

Entre temps, je vais avoir le temps de trouver un autre médecin... et voir si la situation évolue

Mais j´avoue ne pas être très fort pour ça, surtout de quémander à des médecins, j´ai, et le corps médical aussi, l´impression de faire des magouilles.


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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 23:13
je ne peux pas forcer le médecin... En fait, c´est tout simple. il y a une interdiction d´utilisation à plus de 80mg/j. Donc impossible de prescrire plus. Sauf en cas de descente manifeste... Sinon, gros ennuis pour le médecin, et pour le patient...
La pharmacie ne délivrera pas, et si 3 ordonnances de 80 la sécu tombera sur le patient, et le médecin...

Ah quelle galère. J´ai tellement eu du mal à reprendre le baclo, ça fait presque un an que j´ai recommencé, sans volonté réelle... après avoir galéré pour m´en faire prescrire... avec mes voyages aussi...à trouver ma dose, 4* 60 au lieu de 3*100 et là, j´arrive à une stabilité, sachant que je devais monter encore un peu... et paf...

En fait, ça fait quoi, 2 mois que ça marche grand max... j´ai déjà perdu 10 kilos...]

Ah, d´ici 15j/ 1 mois, on y verra plus clair... un autre médecin peut-être...

Enfin, pas envie de faire l´annuaire téléphonique... et je ne sais pas si la liste a évolué. Je peux reprendre contact avec le centre d´addictologie du coin au cas où... mais le baclo, ils connaissaient pas trop, et n´étaient pas pour, plus Selincro...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Serge56, 28 Juillet 2017, 10:36  

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  Lien vers ce message 11 Aout 2017, 17:53
Bonjour,

Il va donc me manquer 5 boîtes si je veux continuer à 240mg/j et ce sur 2 mois...

POur le moment pas diminué. CE sont les vacances, je reviens de l´étranger, période difficile, j´aurais même voulu augmenter, je ne peux pas baisser en ce moment, il y a trop de tentations... Quelle galère...
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Serge56, 11 Aout 2017, 18:05  

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  Lien vers ce message 11 Aout 2017, 18:43
Tu ne peux pas aller voir un autre médecin et lui demander une ordo de 80mg/j ?


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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 14:02
Mon médecin m´a dit que c´est illégal et peut entraîner des problèmes. Pas envie de mentir au médecin. J´attends que ça se passe et que septembre arrive pour voir comment les choses évoluent.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Serge56, 12 Aout 2017, 14:19  

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  Lien vers ce message 14 Septembre 2017, 12:29
Bonjour,

Voilà, j´arrive à court de Baclo vendredi prochain, dans une semaine, donc on recommence l´histoire de la peur au ventre.

J´ai réussi à rester à 240/j. Plus aucuns effets secondaires depuis longtemps, rien. Par contre, je sens que je devrais monter à 250/260 voire 270, que je suis au seuil de l´indifférence, mais il me manque quelques mg... Je suis dans un environnement alcoolisé, donc pas toujours facile même si je n´ai pas forcément envie de boire, mais c´est toujours des apéros... Bref...

Mon médecin était très réticent la première fois, quand est sorti le bidule de limitation. Quand j´avais récupéré la deuxième fournée, la pharmacienne m´avait dit qu´ils avaient fait un pas en arrière et que si le médecin spécifiait bien sur l´ordonnance (je ne sais plus quoi), ça irait, au pire ils l´appellerait. Enfin, je sens mon médecin peureux, je suis le seul de ses patients à haute dose (pour rappel il a pris la succession de mon ancien médecin) donc il continue mais n´est pas super chaud, je le sens bien... Donc de là à lui demander une augmentation à 260/270 hé hé.

Donc, que dois-je lui dire ? Rappeler peut-être la pharmacie tout simplement pour leur demander ce qu´ils attendent ? Mais, présenter des documents au médecin aussi ? Sachant que si c´est trop compliqué j´ai peur qu´il ne s´effraie.


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2017, 21:59
Bonjour

LĂ  franchement ...
Tu n'as plus qu'une semaine de stock Ă  250mg/j et tu reviens seulement nous en parler
Tu risques un syndrome de sevrage avec crises d'Ă©pilepsie

La pharmacie veut juste que ton médecin mette "je dis" sur l'ordonnance
Il a le droit de prescrire hors AMM
C'est ce que faisaient tous les médecins avant 2014

Demande à ton médecin une ordonnance de 240mg/j, pour le reste on verra
Imprime lui cela http://www.baclofene.org/wp-co...SM-11082017.pdf et un document que je vais t'envoyer en MP
Et n'attends pas, vas le voir demain


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  Lien vers ce message 14 Septembre 2017, 22:08
Arbeid hein Serge.
Ton doc ne peur pas refuser et te mettre en danger
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par jmv, 14 Septembre 2017, 22:08  

62,5 8h
50 11h50
75 15h40
37,5 19h
12,5 au coucher
Indifférence depuis le 3 aout 2017 - aucun EI
 
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  Lien vers ce message 15 Septembre 2017, 13:45
Bonjour,

Bah ouais, après dans le cas où il ne voudrait pas, puisque je devais descendre et j´ai réussi à tenir, donc il peut être fâché, je peux toujours lui dire de me faire une ordonnance de descente cette fois-ci, d´un mois et que je trouverai un autre médecin. De toute façon, il était bien conscient du problème de sevrage et m´avais fait une descente de 10mg tous les 15 jours.

Après, rappeler la pharmacie pour leur demander ce qu´il faut bien mettre sur l´ordonnance et si ça marche toujours.

Sinon, autre solution, dire au médecin, s´il est peureux ou fâché que je n´ai pas suivi sa prescription, je lui dis de me faire une ordonnance toujours de descente, et je cherche un autre médecin, en faisant toutes les pharmacies qui prescrivent des hautes doses...


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  Lien vers ce message 15 Septembre 2017, 13:52
Après,

Désolé, de ce que m´avais dit la pharmacienne et de ce que j´avais cru comprendre, ça s´était tassé cette histoire. Masi c´est vrai qu´en y pensant bien, ce médecin n´étant pas super super "open" ça peut ne pas passer... En tout cas il me fera une ordonnance de descente, a minima.


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  Lien vers ce message 15 Septembre 2017, 17:34
Essaie d'obtenir le plus de bacli possible et vas le voir très vite


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2017, 11:42
Bonjourno !

Bon, très bonne nouvelle. Le remplaçant, plus jeune, a accepté de me faire une ordonnance, directement pour 260mg/j sur un mois. Sachant que je vais commencer par 250 pendant une bonne semaine... Donc bon espoir d´atteindre mon indifférence (on verra le retour de mon nouveau médecin traitant si lui aussi a compris le rétropédalage de l´ANSM.

Donc voilà, encore l´étape pharmacie, mais je les avais appelés avant. Ils m´avaient réservé 24 boîtes, donc là ça en fait 26. Ça devrait être bon. Par contre, c´est une ordonnance d´un mois... Et je compte encore, a priori, voyager. Mais en Europe pour le moment. Donc, retour chez le médecin très prochainement.

Sinon, au niveau de ma conso. Bon, le baclo fait que je n´ai pas envie de boire, mais je sens/sais que je n´ai pas atteint ma dose seuil. Donc on va voir cette semaine déjà avec 250. Sinon, hier, bouteille de vin ouverte, à 2, bu une moitié (ou bonne moitié, pas fait gaffe) à deux.

On verra une fois une dose supérieure atteinte, après, je pense que je devrai me reposer la question indifférence/abstinence. Par rapport aux problèmes récurrents de délivrance du baclo aussi. Et de ma stratégie...

Bonne semaine Ă  toutes et Ă  tous. Et bon courage :-)

Un grand merci à Sylvie et à la communauté (ça faisait longtemps)


DĂ©but 02/09/2016 : dose actuelle 290 ng en 4 prises 50-12h/60-13h30/90-15h/90-17h
 
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2017, 15:11
Sauvé alors ! Au moins pour l'instant. Ne tarde pas trop quand même ça passe vite 1 mois.

Je suit ce fil avec délectation en tout cas.

Bon courage Ă  toi.


DĂ©but du traitement : 11.06.17
Actuellement 260mg :
60mg 9:00
60mg 11:00
60mg 15:00
80mg 17:00
 
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  Lien vers ce message 19 Septembre 2017, 11:20
Bonjour Suratan. Et merci... délectation ah ah ah ! Pourquoi ? Beaucoup de rebondissements ? Et encore, si je racontais tout. D´ailleurs je vais relire, il est vrai que c´est indexé sur Google... Prudence, mais je suis assez discret.

Donc, pour Suratan, Sylvie et les autres ! Nouveau rebondissement.

En fait le médecin a fait une ordonnance de 28 jours, va comprendre !

Donc, arrivé à la pharmacie, je donne mon ordonnance, des boîtes avaient été mises de côté, je vois la pharmacienne les poser sur une table de l´officine et disparaître... et les minutes s´égrainent... Elle revient vers moi.... bon, je vais continuer par une version moins romancée.
- Vous n´étiez pas en descente ?
- Si, mais mon médecin avait pris peur - de suivre les nouvelles directives... Mais on a vu qu´il y avait eu un rétropédalage de l´ANSM... et en fait, je voulais rester à 240, voire monter à 260/270 qui est ma dose... j´avais déjà fait le traitement...

Bref... finalement je finis le niveau (métaphore de jeu vidéo) et j atteins le Boss final... Donc il me fait un combo: descente, et là 260 ? une Montée ? J´en prends un coup et ma barre de vie descend franchement. Je vous passe le déroulement du combat avec le boss, un boss facile cela dit, il ne m´a passé qu´un combo, je remporte donc le combat et il concède de me délivrer mon ordonnance de 24 boîtes (pour 28 jours).

Moralité, les pharmaciennes étaient ok, j´avais demandé à la 2e ordonnance, on m´avait dit que ça s´était assoupli et que c´était bon, j´avais appelé pour bien confirmer. Mais le pharmacien proprio a dit que bof, qu´un responsable départemental ou régional était passé le voir, de quoi je ne sais plus, qu´il s´était fait taper sur les droits. Discours sur le jour ou un accident arrive, ils ferment sa pharmacie. Cela dit, très sympa et conciliant. Moralité 2, le mois prochain, il veut bien m´en délivrer si un mois à 250...

Moralités ad lib, mon médecin revenant, me fera je l´espère une ordonnance de descente à 250, même si pas super enjoué du déroulement de la situation. Hélas, j´ai une vie à côté, besoin de mobilité géographique cf projets etc... Donc en gros, c´est l´extension du domaine de la lutte... Il faudrait tester des médecins (dur avec le médecin traitant/unique) et faire le tour des pharmacies (sachant que dans la mienne, ils étaient soi-disant ok)... Galère galère. J´arrive à ma dose seuil et tout... bref bref...

To be continued.


DĂ©but 02/09/2016 : dose actuelle 290 ng en 4 prises 50-12h/60-13h30/90-15h/90-17h
 
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  Lien vers ce message 19 Septembre 2017, 12:04
Et ce remplaçant, tu ne sais pas où il sera dans un mois ?
Dis moi en MP oĂą tu seras dans un mois, histoire de voir s'il y a quelqu'un dans le coin
Tu n'es pas obligé de passer par ton médecin traitant, c'est juste moins bien remboursé


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  Lien vers ce message 19 Septembre 2017, 19:26
Misère, RdB me disait que j'avais de la chance d'habiter en Belgique, et plus je lis ici vos difficultés, plus j'espère que cela ne déteindra pas chez nous, surtout avec la ministre qu'on a pour le moment...

Mais bon, j'ai une excellente pharmacie qui me délivre sans sourciller depuis 2011 et à des dosages pourtant carrément hors norme. Ceci dit, tous les belges n'ont pas ma chance et trouver un médecin et une pharmacie relève aussi parfois de la gageure.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2017, 10:50
Bonjour,

OK Sylvie, je t´écris.

Hé oui PascAlbéric, tu as de la chance, en plus que ce soit un très beau pays.

Sinon, je fais mes calculs, disons que mon médecin, à son retour, accepte de me faire une ordonnance sur 3 mois de 250 du coup pour un mois, et ensuite une ordonnance de 240 puis de 230. On peut considérer que dans mon cas, si je ne me laisse pas aller niveau alcool non plus, j´ai quand même l´espoir d´accéder à l´indifférence. Avec ma maigre réserver grâce à cette ordonnance du remplaçant, je vais pouvoir monter à 270. Ensuite, le mois prochain, si je fais bien mes calculs, avec ma maigre réserve, je pourrai tenir un mois peut-être à 270, et le troisième mois il me manquera quoi, 3 boîtes éventuellement.

Donc, je pense que plus que me concentrer, ou exclusivement sur l´approvisionnement, il faut que je me concentre sur mon traitement, en urgence.

Là je suis passé à 250/mg : 10h / 12h / 14h/ 16h. Pas d´EI ni rien... Cela dit, mon envie de boire, en fait je n´en ai pas forcément envie, mais se situe maintenant plus tard, vers 19h/20h... Donc je vais déjà décaler mes prises dès aujourd´hui. Je vais faire 11h / 13h / 15h et 17h ou à la demie...

Demain, je vais peut-être déjà passer à 260. Après 3 jours à 250...


DĂ©but 02/09/2016 : dose actuelle 290 ng en 4 prises 50-12h/60-13h30/90-15h/90-17h
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2017, 14:28
Certes, Jacques Brel l'a chanté, mais la France n'est pas mal non plus (hormis les grandes villes)


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  Lien vers ce message 20 Septembre 2017, 16:49
Si ton craving est à 19-20h, tu peux décaler tes prises à 12h / 14h / 16h et 18h
Tu les fais de façon égale ?


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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 14:55
Je ne sais pas ce que tu veux dire pas Ă©gales.

mais aujourd´hui je fais 12h 60mg / 14h 60 mg / 16h 70 mg 18h 70 mg


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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 15:35
La même quantité de baclo à chaque prise


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  Lien vers ce message 21 Septembre 2017, 22:19
Salut Serge

D'une pharmacie Ă  l'autre, ce n'est pas la mĂŞme chose

La mienne, l'habituelle, ne doit même lire les courriers et depuis le début se fiche totalement des limites, ils ont d'autres patients apparemment et ont toujours du stock

J'ai eu l'occasion d'aller dans une nouvelle pharmacie, à côté du cabinet de mon doc, donc elles sont l'habitude, elle m'a dit "vous savez qu'on a reçu un courrier de l'ansm?", je lui dis "oui oui je sais, mais ce n'est pas un nouveau traitement pour moi", fin de la discussion, et en plus elle avait du stock (elle s'en fichait pas mal non plus)

Moralité, comme tu dis, trouver un prescripteur, un vrai, qui se fiche des limites, comme avant la RTU, il y en avait, et aller à la pharmacie d'en face

Pour ce qui est de ton craving, il faut juste se méfier entre l'heure où on peut boire, donc réflexe de Pavlov, et l'heure où dans la journée, on y pense tout d'un coup, en se disant "oui je vais boire ce soir", et ça, pour moi, c'est l'heure du craving, ça peut être vers 15h même si je ne peux pas consommer avant 20h

Le but est d'éradiquer cette pensée positive

ne te laisse pas abattre par les limitations, poursuis ta route vers l'indifférence

Avant la RTU, mon psy prescripteur n'a pas osé dépasser les 300 mg mais m'avait dit, revenez plus souvent!

A ce propos, les pharmacies pas chiantes ne font pas le calcul sur 28 jours, moi c'est par exemple 230 mg/j = 28 boîtes et hop

En fait il n'y a que les docs et les pharmacies qui freinent des 4 fers, mais jusqu'à présent, la cpam a toujours remboursé


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  Lien vers ce message 22 Septembre 2017, 14:01
Salut toi ! Ça fait longtemps !

Oui merci.
Je dois me recentrer sur le traitement, le craving, là j´étais juste en mode prendre le baclo, en trouver, et j´en ai oublié le traitement, le craving donc.

Bah, début 2017 je buvais assez tôt. Là pas d´envie de boire spécialement, hier on m´a invité à un apéro, puis à manger... sinon, j´avais prévu de ne pas boire. Mais bon, bien bu mais pas de gueule de bois non plus. Lá, j´ai l´impression que je n´ai pas d´envies de boire, mais plutôt des opportunités. Mais je vais essayer d´y (re)faire attention, je parle du craving, ou plus précisément comme tu le dis, des pensées.

Sylvie et PascalAlbéric me parlaient de prises égales. Justement je me demande si sur les 260 que je vais prendre maintenant, il ne faudrait peut-être pas faire plutôt une montée.

genre 50 Ă  11h, 60 Ă  13h, 70 Ă  15h et 80 Ă  17h...


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2017, 14:01
Bonjour. bon, j´en suis à 280 depuis 2 jours. Bilan mitigé pour le moment.

1/ Pas du tout d´envie de boire. Avant-hier j´avais des bières dans le frigo, pas ouvertes, pas envie. Mais hier, je vais chez un ami, bon il boit.... Je ne bois pas, et au bout d´une heure je me suis dit, bêtement peut-être, bon, faudrait peut-être que je boive. Donc j´ai réussi à boire le pack de 6 de 1664, tranquillement. Donc, en fait, si je ne bois pas la première, ça ne me manque pas, par contre, si je commence, les autres suivent...

donc bilan mitigé.

Heures de prises que j´ai essayées ces 2 derniers jours avec une dernière prise assez tôt pour être bien dès 18h30 :
50 : 12h
60 : 13h30
80 : 15h
90 : 17h

2/ Ordonnance. L´ordonnance de 28 jours arrive à échéance le 15, donc je vais voir mon médecin qui est revenu. Il va faire la gueule de voir que son remplaçant a mis 260 sur un mois. Je vais lui expliquer l´histoire de la pharmacie qui me dit que c´est bon, mais une fois sur place revient sur ses dires... car dans mon historique chez eux, j´étais passé de 230 à 260 (je n´avais pas pensé à l´histoire de l´historique)...Et que le pharmacien a accepté mais du coup acceptera une ordonnance en descente, de 250 sur un mois, puis 240 sur un mois, et 240 sur un mois... Sachant aussi que je compte voyager, je vais aussi négocier de pouvoir prendre les 3 mois en un coup... Je pense que ça va faire beaucoup de choses à accepter pour le médecin, le pharmacien arghhhhh... hé hé...


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2017, 14:18
Aie Aie Aie ...

Serge. Toujours au pied du mur ! C'est plus qu'une habitude chez toi.
Plus de stock dans 3 jours ... pas de stress tout va bien :fsb2_omg: :fsb2_cool:

C'est exactement ça les rebondissements dont je parlais à ton propos.

J'espère que ça va bien se passer. Tu va dans quel pays ? Pas moyen d'avoir du baclo sans ordonnance là-bas ?


DĂ©but du traitement : 11.06.17
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60mg 9:00
60mg 11:00
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  Lien vers ce message 12 Octobre 2017, 14:29
Si si, j´ai du stock pour 10 jours. Tout en sachant que ce stock est en fait prévu pour pallier aux ordonnances en dessous de mes prises réelles. Là où je vais, c´est en accès libre.

Oui, je suis toujours sur le fil, Ă  tous niveaux... Pas bien :-(


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2017, 14:37
Là où je vais, c´est en accès libre.


Cool pas de problème alors. Tu vas pouvoir faire le plein.

Concernant ta conso, Il était quelle heure quand tu as craqué pour les 1664 ?
Le reste du temps tu en est ou ? Tu ne consomme plus du tout ?

Je ne sais pas quoi de conseiller si ce n'ai d'augmenter les prises du matin en reduisant les prises de l'am et du soir ? Mais ne prend pas ce que je dit pour argent comptant hein. C'est Sylvie la pro pas moi.


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2017, 14:54
Ah, je crois qu´il était 21h...

Mais je suis content de mes horaires de prises... c´est juste que si je commence à boire, je peux boire encore pas mal... Pas juste une bière et l´oublier. Ça aurait pu arriver plus tôt. Enfin, cela ne fait que 2 jours que je suis à 280. enfin, j´aurais pu boire plus tôt.

Il faut tout de même que j´évite les situations du genre, au moins au début... Donc éviter les situations où il y aura un apéro... Quitte à s´isoler, voilà le problème...


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2017, 15:15
Oui mais non, ça t'arrive combien de fois par semaine de faire un excès, et les autres jours comment ça se passe?

Pour l'ordonnance, avant la RTU, mon psy me disait, revenez plus souvent, tu n'as qu'à faire ça avec ton médecin, tu lui dis que ça va beaucoup mieux, et que tu ne dois surtout pas descendre

Pour la pharmacie, tu vas dans la tienne, et puis dans une autre si nécessaire

Tu as demandé éventuellement à Sylvie ou Karine un autre prescripteur? quitte à faire quelques kilomètres, un bon prescripteur, la pharmacie en face de chez lui

J'ai tellement de facilité ici, entre mon doc et les deux pharmacies, la sécu rembourse sans problème

Ton doc est mal informé, il a la trouille, mais ce qui compte, c'est quand même qu'il puisse te guérir non?


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2017, 15:31
Coucou Manue. Content que tu n´aies pas de problèmes.

Alors, je viens d´appeler la pharmacie, cette fois ils me disent que si maintien de la prescription antérieur, qui était de 260, il continuera à me la délivrer. Donc comme il me reste 10 jours à 280 plus quelques comprimés, il m´en restera assez pour combler le vide...

Faut maintenant que le médecin accepte. J´avoue que je vais jouer sur sa corde sensible, et enjoliver, sans mentir, la situation. Reprise du sport, ce qui est vrai, plus d´envies, ce qui est vrai...]

Concernant les excès,qui restent légers, c´est de moins en moins, et ce nouveau seuil de 280 est nouveau mais assez probant. donc on va voir les prochains jours.


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  Lien vers ce message 12 Octobre 2017, 17:37
Ca veut probablement dire que ta dose est encore un peu juste ...
Mais si lĂ  oĂą tu vas le baclo est en vente libre, tu pourras augmenter un peu
Reste juste à convaincre ton médecin de te filer 260mg/j !
Je croise les doigts pour toi


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  Lien vers ce message 14 Octobre 2017, 9:32
Oui, probablement un peu juste, mais il faut aussi voir si cela se répète souvent ou pas.

Si tu n'as pas de retour de craving les jours suivants, c'est bon signe. Mais en augmentant encore un peu, tu vas asseoir ton seuil.


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  Lien vers ce message 15 Octobre 2017, 23:32
Bonsoir !

Alors, tout d´abord, j´en suis à 280mg.... différent des ordonnances de 260.

1/ Un point sur la situation du ravitaillement, qui prend toute l´énergie... Alors que je devrai me concentrer sur le traitement...

Le médecin m´a finalement fait une ordonnance de 260mg, a renouveler 3 fois. Je suis allé à la pharmacie. Le pharmacien dit maintenant s´occuper personnellement de mon cas et va me délivrer les 3 mois en une fois cf. mon voyage...
Donc, bah... il est gentil le pharmacien, mais bon, je devrais être content... mais, ce soir... je suis plutôt dégoûté... Je me stresse avec tout ça depuis des mois, c´est toujours l´angoisse... Et là, sur le départ, tout se résout... J´en parlerai dans un troisième point.

2/ Traitement tout de même: 280 mg : 50 à 12h, 60 à 13h30, 80 à 15h et 90 à 17h... Je ne sais pas comment je suis arrivé à ces heures et prises mais bon. Ça me correspond bien. Pas bu depuis mercredi, sauf 2 bières samedi. J´ai été 2 fois au restaurant, les personnes avaient qui j´étais ne buvaient pas non plus. C´est vrai que si ça boit, c´est plus dur. Samedi, à un concert, la bière était à 3,5... Donc trop cher déjà... Pas une superbe ambiance de fête non plus... Je sais que si ça boit, je vais suivre... et là le bas blesse. En effet, là, je suis dans une nouvelle phase...
Donc, pourquoi ne pas augmenter Ă  290 alors.... Allons-y. Cette semaine je ne devrais pas avoir de situations Ă  risque cela dit...

3/ Bon, je suis fatigué là, de sommeil, mais aussi de beaucoup de choses. Concernant le système de santé, qui est frustrant... Cf. Le baclofène. Depuis le temps que je me bats avec ça, surtout le fait de pouvoir avoir le traitement. J´ai passé plus de temps à me justifier, à me préoccuper d´en trouver... enfin, j´aurais préféré le payer de ma poche et me débrouiller plutôt que d´être remboursé...
Bon,rien de nouveau de ce côté là.

Je voulais parler d´autres choses aussi, à ma situation actuelle, personnelle, psychologique, vider mon sac par rapport aux soins en France, riches vs CMU, dentistes... etc. Mais une autre fois.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Serge56, 15 Octobre 2017, 23:34  

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  Lien vers ce message 16 Octobre 2017, 13:51
Autre détail sur le traitement. Je me force à ne pas compenser "l´arrêt" de l´alcool par du coca, des sucreries, pour me récompenser.
Ce serait comme avoir un bénéfice d´un côté et une perte de l´autre. Et cela associe l´arrêt de l´alcool à un manque à compenser. Donc quelque part ça renforce le sentiment de perte de quelque chose. ;-)


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2017, 14:42
La compensation de l'arrêt de l'alcool par du sucré est malheureusement assez classique. L'augmentation de la tabagie est une autre compensation.
D'ailleurs, j'ai pu constater que les AA sont de fameux fumeurs !

Moi, c'était le chocolat. Comme je n'aime quasiment que le noir, je prend du haut pourcentage. Je laisse fondre un petit carré sur la langue, cela m'empêche d'en consommer des kilos ;)


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  Lien vers ce message 16 Octobre 2017, 18:31
Ta situation a l'air plutĂ´t stable niveau consommation

Tu sembles accepter facilement les soirées où il n'y a pas à boire, ou peu
Quand tu démarres tu as du mal dis-tu? est-ce que cela arrive souvent? est-ce que tu es à la recherche de cela?

Je crois que tu peux largement continuer sur les 280 mg sans augmenter, en te lisant, j'ai l'impression que tu as davantage besoin de tranquillité et ne plus te prendre la tête avec le doc ou la pharmacie

Si cela est réalisable, le temps va t'aider

Pour la compensation en sucre, elle est logique, le sucre (que l'on avale sous forme d'alcool) est une addiction en soi, on cherche des boissons/aliments sucrés
Quoiqu'on en pense, je suis une abonnée du coca zéro, je ne sais pas si ça fait une différence, mais c'est une question de goût au départ

Ensuite, au fur et à mesure, le sucre devient fruits, en ce moment c'est le bon raisin italien, les poires, et parfois du chocolat mais je n'ai jamais été fan, c'est par petite crise

Trouver une boisson réconfortante et plaisir, tu peux faire des tests : ricoré (pour moi c'est divin), le thé vert, un chocolat au lait, un jus de tomate

Sur le moment, ça peut paraître un peu privation, ou remplacement, mais au moment où je le bois, je me dis, oh c'est quand même vachement meilleur :fsb2_yeah:


"À défaut d'apporter les réponses, l'alcool efface les questions"
 
Avatar de Serge56
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  Lien vers ce message 17 Octobre 2017, 15:52
Bonjour Manue et PascAlbéric.

Bon, hier, j´ai failli aller au supermarché m´acheter des sucreries et puis j´ai résisté. Eh eh... Je n´en suis plus au stade acheter des bières ou pas mais des sucreries ou pas. En même temps, ça ne fera demain qu´une semaine que je n´ai bu que 2 bières...

Là, y a un changement qui s´est effectué sans que je m´en aperçoive. Mais c´est dû aussi à mon entourage, là je n´ai pas vraiment eu de situations à gros risque, les 2 restos, bon, à l´un il a été question de prendre du vin ou pas et j´ai dit "oh, le l´eau c´est bien"... Et bon, le bar, j´étais pas super ambiancé, et la bière chère, 3,5... Mais bon, ce sont quand même des situations où j´aurais pu boire... J´aurais aussi pu m´acheter des bières pour la maison.... Donc pas si mal tout de même...Mais mais mais, pas une situation de fête, ou chez des gens où tout le monde boit...

Donc comme tu dis Manue. Besoin de tranquillité. Bon, par rapport au traitement, je suis bon pour 3 mois.
Ensuite, tranquillité, bah en ce moment ça va, pas de situations à risque, mais je vais être amené très prochainement à bouger et à être confronté à des situations à risque...
D´où un gros dilemme. Rester en retraite géographique, sociale et professionnelle, où aller de l´avant mais être confronté à des situations à risque.

Car ce que je voulais dire, c´est que jusqu´à la semaine dernière, où j´ai eu des soirées, bah, la première bière en a entraîné plusieurs à suivre. Donc je ne sais pas, je suis apparemment dans une phase d´évolution des effets, et du rapport à l´alcool.

Donc, j´étais passé à 280 le mardi 10 octobre. le 11 j´ai bu un pack de 1664 avec cet ami. Je n´en avais pas super envie mais une fois ouvert... Lui était au vin. Depuis lors, plus rien sauf les 2 bières le samedi au concert.

Et là, passé à 290 hier et il n´y aura aucunes situations où il y aura de l´alcool cette semaine. Donc je vais passer plusieurs jours à 290... Donc à voir à voir... Allez, faut que je sois content de moi tout de même. J´ai eu 2 vraies situations où je pouvais boire et une où je n´ai bu que 2 bières... Bilan plutôt positif


DĂ©but 02/09/2016 : dose actuelle 290 ng en 4 prises 50-12h/60-13h30/90-15h/90-17h
 
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