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Qu'il fut long, le chemin...

Avatar de RoseD
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  Lien vers ce message 08 Juillet 2017, 22:28

Reprise du dernier message

Ah OK Baba. Du coup, si tu ne te fais pas vomir, il faudra que tu m'expliques comment tu fais. Ca va être fun, nos MP :fsb2_smile:

Oh ben Sabine, il faudrait juste un médecin, un chercheur qui s'intéresse un peu au baclo...mais à part nous, je ne vois pas grand-monde.

Alors la solitude, oui, de rester avec ce handicap, sans secours, à ne compter que sur soi.
Mais la certitude qu'à chercher dans la bonne direction et à bien écouter mon corps, je vais finir par choper le coupable.

"Le baclo m'a tuer". Hé oui, même une femme qui aime bien les mots peut faire des fautes d'orthographe à l'article de la mort :lol:

Allez, on reste debout.

La flemme ce soir de vous parler encore de mon 180 et des misères qu'il me fait, de vous parler de cette RoseD que Lolo et Martha ne voient pas tout à fait de la même manière.
Ce sera pour demain.
De suite, je vais plut√īt rester bien allong√©e.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 08 Juillet 2017, 22:38  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au go√Ľt amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330, et c'est mon dernier mot. Actuellement à 200.
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2017, 9:15
La glutamine est tr√®s utile pour les intestins, vois du c√īt√© des TCA ou mieux, adresse-toi directement √† Ir√®ne (Sissi (gu√©rie pulsion alimentaire)) fais-lui un MP


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2017, 11:39
La glutamine est très utile pour les intestins


STOP aux conseils de ce type dont on ne sait rien !!!
Surtout quand on voit dans le rapport ANSM des intoxications pour substances biologiques !
Les apprentis sorciers, ça suffit !
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Sylvie, 09 Juillet 2017, 11:39  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2017, 11:44
Je crois que Sonia conna√ģt assez Sissi pour ne pas lui faire confiance...


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours...
 
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  Lien vers ce message 09 Juillet 2017, 11:53
Le pb n'est pas Sissi, qui à mon humble avis, ce gardera bien de conseiller sur quelque chose qu'elle ne connait pas

Le pb c'est Pascal et ses conseils sur des trucs documentés à l'arrache sur Internet
Ca fait un moment que ça m'énerve, désormais je ne veux plus de ça ici.


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 1:49
Ben faut pas exagérer non plus et passer de peu à rien !

Les AAm sont tout à fait naturels, pas une molécule inventée, et apportés par des sources exogènes exclusivement pour les essentiels, en partie pour les semi-essentiels.
Ils n'ont rien à voir avec des herbes exotiques aux origines pas toujours fiables et aux effets indésirables parfois ravageurs.

La ¬ę contrindication ¬Ľ glutamine/baclof√®ne, n'en n'est pas une, c'est moi qui la met pour la simple raison qu'elle doit aussi franchir la barri√®re h√©mato-enc√©phalique et je conseille donc de ne pas la prendre aux m√™mes heures.

Si la majorité de mes sources est bien le Web, il ne faut pas pour autant diaboliser, car il faudrait aussi diaboliser ce Forum, ce dont quelques personnes ne se privent d'ailleurs pas. Question vérification des sources dans l'Internet, cela fait vingt que je la pratique et je l'ai même enseignée professionnellement.

Mon autre source d'information est mon pharmacien. Mes pharmaciens m√™me : ils sont plusieurs dipl√īm√©s. Ils prennent la peine de compl√©ter mes recherches, de les confirmer ou de les infirmer. Dans ce dernier cas, j'ai un exemple en t√™te : le pic s√©rique de l'arginine.



En tout cas, c'est toujours mieux que des médicaments !

Message √©dit√© 2 fois, derni√®re √©dition par Sylvie, 10 Juillet 2017, 11:53  

17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 11:42
Certes les acides animés sont naturels, mais se supplémenter en quoi que ce soit de naturel comporte des risques et des contrindications que tu n'es pas en mesure de connaitre et qui dépendent des pathologies de chacun.
C'est vrai aussi pour les vitamines.

Alors, prends ce que tu veux, mais arrête de conseiller sur des sujets que tu ne maitrises pas quoi que tu en penses.
Ou reste modeste, indique une piste et conseille d'en parler à un professionnel de la santé connaissant la personne.

Je te le répète, quand je vois dans le rapport ANSM, hospitalisation pour intoxications par substances biologiques, je ne peux m'empêcher de penser à la mode des AA qui a eu court ici du temps de Sweety

Le baclo est déjà assez compliqué et polémique pour qu'on n'en rajoute pas une couche !
A l'avenir, je modérerais les discussions de ce type

Concernant ton site favori, il est administré par des personnes se disant pharmaciens
Je ne sais pas ce qu'il en est vraiment, mais en tout cas il n'a pas l'agrément HON qui représente un gage de sérieux
Je ne veux donc plus de liens vers ce site
Message √©dit√© 3 fois, derni√®re √©dition par Sylvie, 10 Juillet 2017, 12:00  

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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 13:20
Chère Rose, excuse-moi de polluer ton fil


Sylvie, je conseille toujours d'en parler avec son médecin et son pharmacien (s'il est sérieux et pas qu'un vendeur à tout prix)
De mon exp√©rience personnelle avec succ√®s, je n'ai que l'arginine √† coup s√Ľr, et l'ornithine dans une moindre mesure (comme d√©fatiguant). Point.

La certification HON est Française, le site est belge. Son fondateur, Paul Van Herzele possède un Master en Sciences Pharmaceutiques.
C'est une source d'information neutre dans la lign√©e de la ¬ę Pleine conscience ¬Ľ, pas de conseils. Les r√©f√©rences y sont nombreuses.
C'est un peu comme avoir les notices de tous les médicaments dans un seul lieu. Il n'y a pas mieux !

Je n'ai pas trouv√© de document pour ¬ę ANSM, hospitalisation pour intoxications par substances biologiques ¬Ľ

Pascal




17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 18:08
Page 36 du rapport : X64 Auto-intoxication par des médicaments et substances bio.


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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 18:49
Médicaments et substances Bio, cela ne veut pas dire que ce sont des AAm. Il y a bien des TS avec le baclo, je viens d'avoir vent d'une ado qui a pris 120 mg dans la pharmacie de sa mère


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 19:07
Pascal
Pourrais-tu faire usage de ton bon sens?
Un peu de finesse d'esprit et de jugement...
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Karo, 10 Juillet 2017, 19:12  

Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 20:06
Pascal
Pourrais-tu faire usage de ton bon sens?
Un peu de finesse d'esprit et de jugement...

Ce n'est pas possible, Pascal veut avoir le dernier mot :fsb2_godgrace:


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Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 20:12
Encore une belle facette de sa personnalité :fsb2_yes:


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17

Indifférente à 280mg en mai 2013. Aout 2017, 100mg.
 
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 20:44
Eh bien, moi, je vois un avantage à ce que Pascal vienne s'aventurer sur mes terres, avec ses gros sabots : te faire venir ici, Lee :fsb2_wink:

Je reviens pour avoir, sur mon fil, le dernier mot.


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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 21:14
A vous l'antenne RoseD! :lol:

Je sors de ton fil immédiatement


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 21:48
Pour conseiller les AAm; quelle est la différence avec ce que nous faisons ici.
Nous jouons avec les répartitions, les posologies.
Nous encourageons les autres à demander des doses de baclo souvent beaucoup plus fortes que ce que les médecins veulent bien donner au départ.


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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 22:24
La différence, c'est que nous maitrisons le sujet.
Au moins pour un certain nombre d'entre nous dont je pense faire partie

Il y a eu par le passé des discussions très poussées sur les AAn et pas mal d'expériences dont certaines pas vraiment probantes en terme de résultats positifs
En clair, je me suis aperçue qu'en prendre était loin d'être anodin

Et puis je dois bien dire que le rapport de l'ANSM et ce que cela implique pour la RTU m'avait passablement mis en rogne


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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 22:26
Eh bien, au final, en voilà une conversation bien boueuse dans mon salon. Réplique de l'excellent film Ridicule.

Certes Christa, mais comme le dit Sylvie, le baclo est assez compliqué comme ça à gérer sans médecin sans en rajouter une couche avec des molécules dont les indications sont multiples.
La glutamine peut être indiquée en cas de soucis intestinaux, c'est vrai, Pascal, mais sans doute pas n'importe lesquels, et le mien est bien particulier. A voir avec quelqu'un qui s'y connaisse vraiment.

Je ne parle que d'expérience.
Prendre un acide aminé, telle que la glutamine, ou même une plante est tout sauf anodin.
J'en ai déjà fait les frais par le passé, un peu malheureusement, moi qui suis hypersensible au baclo à prendre d'autres molécules, ne serait-ce que cette pharmacopée chinoise dernièrement. Je me souviens des insomnies dues à la griffonia ou des affreux maux de tête suite à la prise de Phénylalanine.

Je sais, à ce jour, que la seule molécule à s'être un peu fait mouvoir mes intestins jouait sur les neurotramsmetteurs sérotoninergiques (que ce mot est donc bien barbare à écrire...) intestinaux, sans que la sérotonine contenue dans la griffonia résolve quoi que ce soit.

Je ne sais pas grand-chose d'autre sinon que je joue bien assez à l'apprentie-sorcière avec le baclo pour laisser mon balai au placard par ailleurs.
Mais sur le baclo, on ne va pas gratter à tout-va sur Internet. Le forum est la seule source d'infos, ce qui n'est pas le cas pour les plantes ou les AAm, pour lesquels on trouve de tout et n'importe quoi sur le Web.

Je retenterai le remède chinois, car il m'a été prescrit par un professionnel et après diagnostic, à moindre dose et à avoir baissé le baclo.
Et je m'en vais tester, ce mercredi, les bienfaits de l'acupuncture et de la moxibustion.

J'y vais prudente maintenant...ne serait-ce parce qu'au final, √ßa co√Ľte bien cher tout √ßa...


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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 22:41
Je ne connais pas le passif des AAm sur le forum mas je suis concernée par l'hyperphagie.

Ce que je vois, pour aller quotidiennement sur le groupe de Sissi, c'est que Pascal conseille régulièrement de parler de la prise des AAm à leur médécin et de faire des analyses sanguines soukignant que ce n'est pas un complément lambda (je ne pense pas que ce oit ces mots)..

On est quand même en train de parler de prendre quelque chose qui s'achète sans ordonnances et qui est à la mode dans les magasines et sur internet.

Je trouve plut√īt bien que quelqu'un qui s'y conna√ģt oriente et conseille.

Le gens sont grands et je trouve cela mieux qu'une info Marie Claire.


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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 23:04
Le pb, c'est justement le "quelqu'un qui s'y connait".
C'est bien l√† o√Ļ se trouve pour moi le danger.
Parce que la personne s'y connait vraiment ou parait s'y connaitre ?
Je parle en général, pas de Pascal en particulier

Les gens ne sont pas tous matures, il y a des personnes na√Įves pr√™tes √† gober n'importe quoi si cela peut √©ventuellement r√©soudre leur pb.
Ce forum est très lu, je ne souhaite pas qu'il y ai des infos "non vérifiées"
Je ne dis pas que Pascal raconte des conneries, je dis que je ne suis pas en mesure de vérifier ses dires, je préfère donc qu'il s'abstienne de ce genre de conseils ici


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Avatar de Manue
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  Lien vers ce message 10 Juillet 2017, 23:14
Dans le livre "Vérités et mensonges sur le Baclofène" ée Dr Renaud de Beaurepaire, RDB ici sur le forum, avoue humblement que l'on n'a pas encore compris le mécanisme des neurotransmetteurs de l'alcoolisme / baclofène

Et d'ailleurs, qui fait des recherches scientifiques là-dessus?

Le baclo, gaba, dopamine, etc

Pour l'avoir lu sur le forum, ces neurotransmetteurs n'agissent absolument pas de la même manière d'une personne à l'autre

Les acides aminés et autres plantes agissent plus ou moins fortement sur ces neurotransmetteurs, et là, paf le beau bordel dans le cerveau

Comme tu le dis sagement RoseD, le baclo, c'est déjà pas mal

Christie, ici on parle du baclo, car il y a une connaissance des textes médicaux, des liens privilégiés avec les médecins qui se sont spécialisés dans les posologies et puis la connaissance au travers de l'expérience depuis des années maintenant, dont seule Sylvie a la vue d'ensemble, sans doute aussi les membres de l'association
Expérience tirée de tous les membres qui sont venus ici et ont parlé de leurs EI, montée, descente, rechute, seuil, dose confort, etc

Ici c'est un peu l'encyclopédie, le document référence Baclofène notre expérience, n'a pas été écrit que par une seule personne ou deux, c'est un recueil de tout ce que j'évoque plus haut

Je voudrais ajouter que je soupçonne plus que fortement que c'est lorsque j'ai commencé mon anti-dépresseur que j'ai rechuté
Là on parle de sérotonine
Alors encore bien des mystères à éclaircir, peu ou pas de recherches scientifiques, donc rien n'est anodin en effet

Et je prends également sérieusement la modération annoncée de Sylvie quant aux liens ou aux conseils que l'on donne ici, en commençant par l'appliquer sur les miens

Un exemple, j'ai par le pass√© fait √©loge du Befact, car on me l'a prescrit il y a fort longtemps √† la sortie de mon 1er alcoolisme, mais j'aurais d√Ľ m'abstenir d'en parler ici

La B1, rien trouvé de mauvais, mais la B6 peut provoquer la polynévrite, je l'ai découvert ensuite

Manue
 
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  Lien vers ce message 12 Juillet 2017, 12:11


Oh ben Sabine, il faudrait juste un médecin, un chercheur qui s'intéresse un peu au baclo...mais à part nous, je ne vois pas grand-monde.

Alors la solitude, oui, de rester avec ce handicap, sans secours, à ne compter que sur soi.
Mais la certitude qu'à chercher dans la bonne direction et à bien écouter mon corps, je vais finir par choper le coupable.

"Le baclo m'a tuer". Hé oui, même une femme qui aime bien les mots peut faire des fautes d'orthographe à l'article de la mort :lol:

Allez, on reste debout.



Allez, on est sympas. On vous rend votre fil, Madame Rose, il nous manque des roses et des guns ici.

Et d'ici, à ce que quelqu'un fasse le lien, je crois qu'il y n'y a qu'un pas et si ça se trouve, ce mystérieux chercheur, ce sera nous.


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 15:36
Plus de guns sur mon fil. Ouf !
Restent juste les roses.
De tout ça, on en rie sur le fil de Lee, et c'est bien mieux comme ça.

Quant à RoseD, elle n'est pas embarquée sur un paquebot de luxe. C'est bien maintenant une galérienne du baclo.
Je cherche la bonne dose à me sentir mieux, le cerveau plus en alerte, et à dormir un peu sans autres cachetons.

A 160, dans l'espoir d'y trouver un mieux-être, je me vois privée de sommeil. Le bouton on/off s'en est fait la malle.
Le cerveau en capilotade, en défaut de concentration, en mal de tête, le nez écrasé, en manque le matin, en plein régime après ma 3e dose, plus clairvoyant le soir, mais sans sommeil.
Le baclo fait ce qu'il veut de moi.
Une torture au quotidien.
Ca n'était guère mieux à 180.
Niveau conso, des verres qui sont là, sans craving.
Presqu'à boire un peu pour étouffer les EI, comme à la bonne vieille époque.
Presqu'à boire de fatigue de ne pas en voir le bout.
A trouver le confort, à retrouver ma tête, je gérerai le verre. Je le sais.
Reste à trouver...
Monter, descendre encore...
Je ne veux pas remonter à des doses beaucoup plus hautes, sinon je ne m'en sortirai jamais. Et savoir à combien il faudrait que je remonte, 220, 240.
Avec le retour d'autres EI pas sympa, comme la perte de sensations.
Tenter un 150, tenter un 170.
Mais bon sang, combien de temps faut-il pour que le cerveau s'habitue à une dose ?
Comment se sevrer du baclo à hautes doses ?
Je ne sais pas.
Je ne sais pas o√Ļ j'ai foir√©.
Peut-être à être monter trop haute sans raison, à ne m'être pas assez connue.
A ce jour, je ne sais rien.
Je veux juste respirer.

Edit sur mon message puisque je suis encore dedans :
-Au final, à subir ces EI, je ne sais pas ce que mon corps réclame de moi, une remontée ou une descente.
-Désolée pour tous ces MP que j'ai laissé en friche à ne pas y répondre...Ce n'est pas du désintérêt.
Message √©dit√© 7 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 15 Juillet 2017, 16:29  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 16:27
Essaie de rester à cette dose en faisant plus de prises.
Je ne sais pas à combien tu en es, 3 ou 4 sans doute, mais perso, j'en ajouterais 2


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 18:33
Tellement désolée pour toi, Sonia...


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 19:50
Quand as tu senti la première fois que le baclo remplissait la fonction que tu lui demandais, arrêter de boire de l'alcool?

Des verres sans craving, ça veut dire que volontairement tu les bois sans cette folle envie qui nous pousse à le faire auparavant? (je le faisais il y a deux ans).

La perte des sensations? est ce que ça s'assimile à ce dont Manue parle souvent, le gel des émotions? Et/ou situes-tu cela de manière plus physique?


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 21:17
Salut RoseD,

Tout aussi d√©sol√© de lire cela... Moi qui n'ai aucun EI malgr√©, le fait de monter tr√®s haut, notamment pour d√©zinguer ce c√©r√©monial "ap√©ro du soir"... Prenant 100mg par 100mg √† une heure d'intervalle, pour que l'envie d'un verre soit annihil√©e et me permettre de reprendre le contr√īle. J'ai pourtant eu peur de ces EI au d√©but √† la lecture de vos fils... Mais je m'√©tais conditionn√© en me r√©p√©tant que ce m√©dicament ne peut que gu√©rir et rien d'autre et cela √† chaque prise (conditionnement Pavlovien).

Mais je crois aussi, du fait de n'avoir jamais pris un seul AD ou autres benzo a permis d'√©viter une certaine interf√©rence dysfonctionnelle (car cela agit sur les r√©cepteurs GABA !?). Je me souviens de ton post ou un m√©dicament que tu prenais t'avais provoqu√© une envie incontr√īlable de boire... Cela m'avait interloqu√© que ce m√©dicament perturbe ton cycle avec le baclo !?

Donc Baclo, AD Cie et Rose. Bref, toujours une histoire d'équilibre...


Adh√©rez ! Car vous aussi pouvez participer √† ce combat que l‚ÄôAssociation BACLOF√ąNE m√®ne depuis des ann√©es. Plus de 10 478 membres inscrits pour 150 adh√©rents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
Avatar de Shirley
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  Lien vers ce message 16 Juillet 2017, 8:59
Bonjour ma Rose,
Je te lis, je te suis, je commence seulement à avoir le courage d'écrire suite à un incident de la main droite.
Je vois que tu souffres toujours autant ...
J'aimerais tant que tout rentre dans l'ordre au plus vite, j'ai de la peine à te lire, à te voir souffrir ainsi.
Tu es déjà à 160 mg ..
Un moment donné, tu voulais employer la stratégie de descendre de 5 mg en 5 mg pour éviter les EI du stress, des angoisses, du sommeil sachant que tu étais déjà consciente que ton petit ventre ne guérirait pas en fonction du nombre de cachets baclo.
Donc tu as changé d'avis et employé à nouveau la stratégie à l'arrache.
C'est ça qui perturbe ton sommeil, te donne de terribles EI, te donne de terribles angoisses.
Ton cerveau ne supporte pas de tels changements, il ne suis pas, ça va trop vite pour lui.
Ces derniers temps, que tu descendes de 20, que tu remontes de 20, que tu redescendes de 10, ton états ne s'améliore pas, tout s'emballe au contraire.
Voil√† ce que je pense, ce que je vois, tu dois employer une strat√©gie de descente douce et t'y tenir et je pense que tout rentrera dans l'ordre c√īt√© baclo, tu arrivera √† mieux g√©rer tes angoisses, et tes EI s'en porteront mieux.
Par exemple (pour moi), j'ai eu une petite période d'angoisse ces derniers temps, j'ai stoppé la descente et tout est rentré dans l'ordre très vite puis j'ai continué à nouveau à diminuer dès que mon corps et mon esprit me l'on permis.
Il faut √† tout prix que tu prennes le temps d'√©couter ton corps sans pr√©cipitation, sans pr√©cipiter de nouvelles strat√©gies h√Ętives n√©fastes √† ton √©quilibre.
Il faut descendre tout doucement sans rien changer, sans jamais rien changer, sans jonglage (pour nous), sans jamais changer les heures de prises.
Tu es déjà à 160 mg alors reste y pour un moment et peu importe ce qu'il arrive, laisse ton corps digérer ces 160 mg, laisse lui le temps de s'habituer, on dit toujours sur ce forum que les EI se tassent un moment donné avec une même dose.
Retrouve une stabilité en jonglant juste avec les heures pour l'instant, c'est ce que je pense ... Et une fois les bonnes heures trouvés, ne jamais les changer même pour retrouver un confort de vie en diminuant le nombre de prises.
Puis reste sur une même et unique stratégie, n'en change jamais, reste sur la même ligne, n'en sors jamais.
C'est la seule clé que j'ai trouvé pour descendre sans grande surprise.
Je ne sais pas si je suis de bon conseils mais je te vois tellement souffrir .. J'aimerais tellement mais tellement que tout ce cauchemar s'arrête enfin pour toi.
Je ne suis pas juge, toi seule ressens ce que tu ressens et estime faire ce qu'il y a de meilleur pour toi ..
Fais attention à toi, une consommation permanente sans craving va t'amener à la rechute, c'est systématique ..
Tu vas tout faire foirer, tu n'as pas besoin de ça, arrête tout de suite, je t'en supplie, tu as beaucoup trop souffert et tu souffres beaucoup trop .. STOP ALCOOL ....
Voilà après cette longue absence, j'espère que ces quelques mots ne t'auront pas heurté.
Je t'embrasse tr√®s fort et J'ESP√ąRE que l'on trouvera tr√®s vite une solution √† tous tes maux.
√áa va venir, y a pas de raison, tu t'accroches bien et ne l√Ęche rien, une vrai battante ..
Je t'embrasse bien fort ūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėė


Début du traitement 15 juin 2015. (8h,40), (11h,40),(14h,40), (18h,35) soit 155 mg. Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamé le 29/12/2016
 
Avatar de RoseD
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2017, 11:52
J'ai hésité à venir poster dernièrement sur mes difficultés baclo, tant que je me sens atypique dans mon parcours descente comme je l'ai été en montée.
Je ne le regrette pas. Vous venez tous ici, chacun avec votre sensibilité et votre expérience précieuse, pour m'apporter soutien, mais surtout des pistes et des solutions pour apaiser ce vent de panique qui souffle sur mon radeau.
Ma Shirley, malgré ta main droite en vrac, tu viens poster ici, et tes paroles sont d'or.

Je n'ai hélas pas le temps de répondre longuement, et bon sang que j'en aurais besoin, de me défricher de suite avec vous, ici et en MP.
Ma vie est sous tension actuellement.
Des sollicitations de toutes parts.

Alors dans l'urgence, je ne garde en tête que l'équilibre à trouver.
Le baclo à gérer au mieux et à gérer mieux.
Ces verres qui reviennent et qui sont à comprendre.
Les solutions mises en place pour combler.
En période labo, à trouver la bonne formule, sans trop faire à l'arrache.

Trouver un souffle à se poser quand tout s'accélère...juste pour ne pas tomber.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 17 Juillet 2017, 11:59  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au go√Ľt amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330, et c'est mon dernier mot. Actuellement à 200.
 
Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2017, 13:26
Oui "trouver un souffle". Mes pensées les plus chaleureuses


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours...
 
Avatar de Shirley
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2017, 13:39
Ma Rose,
Pour l'alcool, tu arrêtes et dis toi que dans 6 semaines, cela ne sera qu'un mauvais souvenir, ton esprit ne te réclamera plus d'alcool surtout avec le baclo.
Tr√®s gros bisous ūüėėūüėėūüėėūüėėūüėėūüėė


Début du traitement 15 juin 2015. (8h,40), (11h,40),(14h,40), (18h,35) soit 155 mg. Indifférente depuis le 3 octobre 2016 à 240 mg. Descente entamé le 29/12/2016
 
Avatar de Karo
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2017, 16:59

Ces verres qui reviennent et qui sont à comprendre.
Les solutions mises en place pour combler.


Faut-il vraiment que nous passions l'entièreté de nos vies à nous demander pourquoi nous buvons?
Cela ne nous l√Ęche-t-il donc jamais?



Chère RoseD

Je trouve que vous souffrez vraiment beaucoup trop, et que c'est parfaitement injuste!
Je ne crois pas en Dieu, alors je ne peux pas lui demander de vous faire moins souffrir.
Je n'ai pas de pouvoir magique, alors je ne peux pas vous jeter un sort afin que vous soyez mieux.
Je ne suis pas médecin, alors je ne peux pas vous prescrire de potion qui vous soulagerait (encore que de ce point de vue, nul médecin ne semble en mesure de vous aider, je me demande donc à quoi me servirait ce titre!).
Il resterait √©ventuellement le p√®re No√ęl, mais celui-ci ne travaille qu'un jour dans l'ann√©e (et ce n'est pas tout de suite)
En attendant, Dame Shirley a sans doute proféré à votre égard le plus sage conseil: posez votre verre et votre bouteille chère RoseD (vous en êtes capable), et arrêtez de vous faire autant de mal!

Je vous serre très fort dans mes petits bras et je vous prête mon épaule afin que vous y déposiez toutes les larmes que vous souhaitez, ainsi que tous les mots qui vous traversent l'esprit...

Je sais que les jours à venir seront meilleurs, j'ai pleinement confiance en votre capacité à affronter l'adversité (vous l'avez tant prouver!), et je comprends tout à fait que vous puissiez en avoir ras la casquette!

Amicalement et sincérement

Karo


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de Manue
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  Lien vers ce message 17 Juillet 2017, 23:18
Salut belle Rose

En te lisant, juste l'intuition de ne plus bouger de dose, que l'on monte ou descende, le cerveau doit accuser le coup

Je crois qu'en restant à la même dose, les verres qui reviennent vont aussi se faire la malle, ou bien être épisodiques
Tant qu'à faire, si tu peux opter pour la bière, ça peut faire du bien aux intestins, je crois que je t'en ai déjà parlé :fsb2_yeah:

Tu l'as dit, tu dois t'y retrouver, souffler un peu car ça déménage autour de toi, respire un grand coup, prends tes doses, quand tu sens la somnolence, dors, organise tes journées en fonction de cela

Souvent, en oubliant le baclo (en le prenant sans se poser de questions), en oubliant la consommation, les choses se mettent en place, le baclo nous protège aussi

Des bisous

Manue
 
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 1:29
Salut belle Manue,

Ben tu vois, moi, j'crois en tout ce que tu dis là.

J'oublie le baclo à avoir supprimé mes alarmes. J'ai mon petit pilulier de la journée, et quand mon corps réclame, je le satisfais.
A être trop nerveux, à fumer trop de clopes, il réclame son baclo, une petite de 30 mg. À avoir des secousses dans la tête et le nez congestionné, je sais qu'il faut attendre.
Une alarme, une seule, à 17h, car après le sommeil risque d'être en péril, et me voilà à découvrir une dernière petite dose de 30 ou 40 mg...et la boucle est bouclée sur mes 170 de hauteur.
Y a moins de souffrance dans la journée, un sommeil depuis 2 jours qui est à cette image, l'abandon à mon corps.
Ce corps a écouté Shirley à s'écouter lui-même. Il a bien écouté Sylvie, avec au final 5 ou 6 prises.
Et ces verres, oui, ils vont se faire malle quand les miennes, de malles, seront définitivement bouclées, car oui, le baclo me protège tant que RoseD n'a pas fini sa mue. Elle est encore à se faire du mal, à croire que ses ailes ne seront pas trop légères à la porter.
Un papillon, une rose...la nature fait son oeuvre. Je la regarde faire, sans trop la forcer, comme tout bon jardinier.

Ton passage, Manue, va me faire bien dormir.
Il est juste dans ce bondieu de l√Ęcher prise dont j'ai tant besoin.
Merci.
Bonne et douce nuit.
Des bisous, oui, et encore des bisous...√† tous, √† bien savoir que nous ne sommes pas dans un monde o√Ļ l'on s'embrasse tant que √ßa.

Il est tard, il est t√īt. Certaines v√©rit√©s ne choisissent pas leurs heures.
Mais bon sang que demain matin, ça va être dur de se dépieuter...
Message √©dit√© 7 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 18 Juillet 2017, 11:58  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

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Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 10:49
Bon réveil Sonia !!!


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours...
 
Avatar de Lointain
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  Lien vers ce message 18 Juillet 2017, 19:14
Coucou RoseFleur,

Juste une bise pour toi.
J'hiberne dans mes idées sombres.

Lointain.


Au nord de nul part.
<br / Début Baclo le 12/1/16 : 120 puis 180 puis 230 mg/jour. Indifférent depuis le 18/06/17 à 170 mg/ jours en 5 prises (30/40/50/50). 150 mg depuis le 17/08/17 (30/30/40/50).
 
Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2017, 3:29
Une pensée en passant


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17

Indifférente à 280mg en mai 2013. Aout 2017, 100mg.
 
Avatar de RoseD
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  Lien vers ce message 22 Juillet 2017, 12:20
Quand on ne vient plus trop par ici, c'est qu'on va plut√īt bien et qu'on oublie un temps ses baclopotes d'infortune ou de fortune, pour profiter un peu et oublier la tare qui nous a men√©s l√†.

Ou qu'on se sent perdu, et de corps et de t√™te, d√©muni qu'on peut √™tre m√™me sans la bouteille. Le corps souffrant rappelle la tare ancienne qui n'est plus. Alors on ne vient pas se plaindre. On ne se replie pas. On se recentre juste. On essaie de se faire grande √† survoler la petite peine du corps, la petite peine du coeur, et celle de l'√Ęme encore, en s'√©coutant juste ce qu'il faut sans trop tomber dans la spirale de l'ego.

Dans tout ce qui fait ton intuition et ta bienveillance sans faux-semblant, ch√®re Lee, tu as bien d√Ľ sentir dans quelle cat√©gorie je me situe en ce moment.

Ca semble presque rien, une chanson en passant, mais ça panse mieux que tout un petit malheur du jour.
Une chanson comme un mot de l'autre peut blesser comme il peut consoler.
Je ne veux m'ouvrir qu'à la consolation.

Et quand je pense à toi, je pense moins à moi et à mes ptits malheurs.
Et je pense bien à toi, sacrée super princesse.
Merci.
Message √©dit√© 3 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 22 Juillet 2017, 12:49  

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  Lien vers ce message 22 Juillet 2017, 12:25
Et comme une consolation ne vient jamais seule, je prends tes bises, cher Lo, et tes chansons en guitare, en douceur.
Je pense à ta tristesse, mais aussi à ton indifférence, le sursaut d'une énergie à se croire encore vivant.
Tendres baisers, ami.
RoseFleurS


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2017, 12:29
Et pour celle qui n'a pas besoin de se nommer, car je la reconnais bien à être toujours la 1re à venir me secourir, la seule ici à m'appeler par mon prénom de naissance, j'envoie une reconnaissance infinie.
Et une bise bien sentie.
Si celle-ci pouvait suffire à soulager tes angoisses, chère Sabine...
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 22 Juillet 2017, 12:50  

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  Lien vers ce message 22 Juillet 2017, 12:35
Mes bises à vous, Karo, Lolo, Calista, Manue, ne suffisent pas ici. Il faudrait discuter des pistes, des solutions offertes par chacun.
Mais en ce moment, je fuis le trop-plein des idées, pour ne pas trop me perdre.
Good day à vous, amis.

Et pas besoin d'embrasser en sus Sylvie.
Sylvie était, est et sera, comme un verbe à dire toujours nos 4 vérités de baclo :=$
Message √©dit√© 5 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 22 Juillet 2017, 13:09  

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  Lien vers ce message 22 Juillet 2017, 12:47
J'ai réussi l'exploit de ne pas utiliser le mot qui nous rassemble tous ici, et qui tient en 5 lettres pour les intimes : baclo.

Et de ne pas me poser en chiffres et en nombre.
170 de baclo, 48 kilos, 1,5 paquet de clopes par jour.
Ca dit tout, ça dit rien.

Je ne m'aventure pas sur le poids de mon √Ęme...
Ou le nombre de mes neurones en bonne marche. A partir de combien peut-on dire plusieurs ? :fsb2_wink:


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  Lien vers ce message 22 Juillet 2017, 17:28
Coucou RoseFleur,

"Il faudrait discuter des pistes, des solutions offertes par chacun."

C'est une excellente idée, je trouve.

Bises pour toi.

Lointain.


Au nord de nul part.
<br / Début Baclo le 12/1/16 : 120 puis 180 puis 230 mg/jour. Indifférent depuis le 18/06/17 à 170 mg/ jours en 5 prises (30/40/50/50). 150 mg depuis le 17/08/17 (30/30/40/50).
 
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2017, 17:47
Des pistes tu en donnes plein à tout le monde, dans tous tes posts... Je voudrais bien pouvoir t'en donner aussi... Te voir te battre en descendant comme tu t'es battue en montant... Je le dis et je le répète : nous sommes des héros du baclo :fsb2_smile:


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
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  Lien vers ce message 25 Juillet 2017, 18:02
Rose est plus qu'une h√©ro√Įne du baclo √† mes yeux (il est vrai que j'ai un strabisme alors...)
C'est aussi une des plus belles plumes de ce forum, toute en douceur, toute en raison
Et c'est insupportable de la voir se battre sans arrêt sans avoir de solution à lui proposer
Alors nous déposons quelques mots sur son fil en espérant que ces quelques lignes lui apporteront un chouia de réconfort


Début du TTT: le 12/12/16
200mg 10h00/60 + 12h00/50 + 14h00/50 + 16h00/30 + 18h00/10

"Si haut qu'il peut grimper un chemin qui monte n'est rien d'autre qu'un chemin qui descend en sens inverse, et réciproquement."
Pierre Dac ; Les pensées (1972)
 
Avatar de baba
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  Lien vers ce message 26 Juillet 2017, 21:30
Ben moi je ne suis plus tres presente sur le forum et je n ai pas trop de reponses sur le mien
Mais je te suis toujours et je galère toujours.


160 en 1 pris à 20 h.puis 160 en 2 prises à 17 h et 20 h, puis suite à 1 problème 150 en 2 prises
140 en 2 prises.
augment√© de √ī. 5 puis encore 0.5, et reparti en 3 prises. Actuellement 150 en 3 prises.
 
Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 15:15
Et il faut bien surveiller nos consos!
L'alcool consommé régulièrement réveil en permanence cette petite glande qui se souvient de tout.
Pas trop de vin blanc alors hein!?
 
Avatar de RoseD
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 18:09
Ma petite glande est sous haute surveillance.
Je veille bien à la mise en bière du vin blanc.

Merci de rester attentif pour moi.
Message √©dit√© 3 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 27 Juillet 2017, 18:27  

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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 18:16
Tant que tu ne fais pas l'inverse, mettre le blanc dans la bière...

O.k je sors... :fsb2_wink:

Bises des fleurs du Nord.


Au nord de nul part.
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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 18:41
Je ne sais pas bien à quoi ressemblent les fleurs du Nord.
Tu nous raconteras ça, Lointain.

En attendant, pas de mélange ces temps-ci sous mon ciel : je n'ai qu'à t'offrir des bises de cette eau de pluie qui tombe sur mon pays.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 27 Juillet 2017, 18:42  

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  Lien vers ce message 27 Juillet 2017, 18:43
Dans les prairies de Normandie il y a des marguerites.

Des petites fleurs.


Au nord de nul part.
<br / Début Baclo le 12/1/16 : 120 puis 180 puis 230 mg/jour. Indifférent depuis le 18/06/17 à 170 mg/ jours en 5 prises (30/40/50/50). 150 mg depuis le 17/08/17 (30/30/40/50).
 
Avatar de sabine2043
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 11:42
Citation
Je veille bien à la mise en bière du vin blanc.

Excellente cette phrase et digne de toi !


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours...
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 28 Juillet 2017, 17:14
ROSE,

au vu de ton combat je te déposerais bien quelques fleurs,

mais dans mon jardin il n'y pas grand chose qui fleurit en ce moment,

je pourrais te déposer quelques noisettes, c'est tout ce que j'ai,

si tu veux bien accepter ?

bises
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 13:10
Sous le soleil caniculaire de Toscane, j'ai emporté mon identité du moment, mon baclo, ma maladie, mes douleurs au ventre et moi surtout.
Eléments disparates à ne pas faire une unité.
La molécule est là à me martyriser toujours. Pas de symbiose à avoir avec elle pour RoseD, jamais.
Les verres vont et viennent, s'en vont. Je les laisse bien faire.
Des clopes un peu nombreuses, une voix un peu trop rauque.
Mon ventre garde encore bien des stigmates des souffrances endurées ces derniers mois.

MAIS moi √† me sentir plus solide √† reprendre le contr√īle de tout √ßa, sur tout √ßa, √† comprendre, √† apprendre o√Ļ est mon unit√©, la seule √† pouvoir transcender toutes les b√©quilles du monde.
Devenir indépendante.
Je suis sur un fil, mais à ne pas tomber.
Non, le baclo ne fait pas tout. Une étape.

Pour l'heure, l'instant présent, c'est une piscine au soleil, à l'ombre d'un olivier, des amis de longue date, une petite fille, comme une petite rose, à qui je raconte des histoires, et tout le reste qui font la dolce vita.
Mes seules vacances de l'année...
Et pourtant, complètement déconnectée de tout ça, à garder si secrète cette autre vie qui est celle de RoseD, ma vie, mon corps.
Une schizophrénie dans tout ça...le sentiment de ne pas vivre en vérité.
Et être seule désormais parmi ces amis qui m'ont toujours connue autrement.

Du temps. Du temps √† se faire autre, √† se r√©incarner, √† rena√ģtre en soi et aux autres.
Du temps √† voir dispara√ģtre les souffrances du corps.

J'ai appris la patience.

J'avance.
Message √©dit√© 8 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 04 Aout 2017, 8:39  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au go√Ľt amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330, et c'est mon dernier mot. Actuellement à 200.
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 14:41
Du temps pour toi...


Début baclo, mi janvier 2017. Indifférente à l'alcool à 110 mg (début mars 2017) . Relation apaisée à la nourriture à 120mg (avril 2017). J'entame les 6 mois de stabilisation à même dose (120mg en imprégnation : 20mg toutes les 2 heures).
J'ai commencé la descente le 31 juillet : 5mg tous les 15 jours...
 
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  Lien vers ce message 03 Aout 2017, 15:00
C'est une chose qu'on n'a pas bien faite ici, nous tous : penser à soi.
Un apprentissage, tant la chose n'est pas facile, alors je pense à moi, et à toi aussi Sabine, à Lo, pour qui le baclo n'est aussi qu'une étape.
Avancer sur le chemin...
Je vous embrasse.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 03 Aout 2017, 16:18  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au go√Ľt amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330, et c'est mon dernier mot. Actuellement à 200.
 
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  Lien vers ce message 11 Aout 2017, 22:27
Je viens de me poser une question?

A quel moment, suis je venue ici te sortir de ta zone de confort et me suis jamais permise de le faire?

D'ataraxie ou de calme en vue. Je n'en ai pas vu le moindre cul, mais ça je l'ai déjà dit.

Et aux questions posées ( devant ou caché) , je ne me poserai jamais la question de savoir si ma réponse est la bonne.


Sens en éveil
70 mg
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 0:52
Calista, si je t'ai fait sortir de ta zone de confort et mise en quelque sorte hors de toi ailleurs qu'ici, sur ton fil...ou plut√īt sur le fil de La surefficience mentale, HP, z√®bre, TCA, alcool et baclo, tu m'en vois d√©sol√©e. Ce n'√©tait absolument pas mon intention.
Message √©dit√© 2 fois, derni√®re √©dition par RoseD, 12 Aout 2017, 10:07  

Guns N' Roses, des flingues et des roses. Bref, toujours dans l'équilibre...

C'est fou comme un olivier malade peut parfois donner les plus belles olives du monde, au go√Ľt amer en bouche mais dont on se souviendra longtemps.

10 + 10 + 10... qui font 330, et c'est mon dernier mot. Actuellement à 200.
 
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 14:10
Je t'ai répondu sur l'autre fil et c'est bien à moi d'être désolée pas à toi du tout.

Sortir de ma zone de confort, je n'arrête pas ce dernier mois, c'est passionnant mais c'est épuisant. Et la fatigue n'est pas ma meilleure amie.


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