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J'hesita a commencer le traitement votre avis?

Avatar de paul21
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  Lien vers ce message 10 Aout 2017, 18:57
Bonjour a tous,

Je me présente Paul, 31 ans. Depuis mes 18 ans, ma vie se passe en faisant la fêté avec mes amis, boire un peu, parfois beaucoup, lendemain gueule de bois ect....Cela me désinhibe, j'aime faire la fête. J'ai de nature une très faible estime de moi, alors que les gens me disent que je suis plutôt mignon, intelligent et sympa. Les années passe et ce rythme continue. Par contre entre 18 et 29 ans, je me rend compte que je bois en excès en soirée, mais très rarement seul, juste de temps en temps une petite bière. Par contre en soirée, j'ai un comportement anormal en soirée, si je bois de l'alcool fort, je m"enerve avec mes amis, ect.... mais ils boivent aussi, et me connaissent donc laisse passer mes conneries...Il y a 3 ans, je déménage a Lyon, une ville que j'aime tellement, culturellement. Je deviens sportif et rencontre mon ex. Une fille qui savais apaiser, et que j'apaiser. Avec elle, je n"avais plus besoin de boire enormemement, car en quelques sorte je me sentais plus en confiance et sur de moi. Mais ayant connu l'amour fou precedemment (très destructeur), jetais perdu dans mes sentiments, je n"arrivais pas a savoir si jépprouvais de l'amour ou juste de l'affection. Tout ca pour dire, que je décide donc de lui laisser sa liberté et la quitte. Je quitte Lyon en meme temps et mon boulot pour me lancer dans une carriere commercial Et la 2 mois après, je commence a faire des crises d"angoisses (j'ai une angoisse d'abandon depuis tout petit), et donc deprimer de plus en plus, et boire de plus en plus, dabord avec mes amis, puis petit a petit 1/2 bières par jour, quelques fois 3/4 bières, quelques fois 1 bouteille de vins, quelques fois pas d"alcool pendant 2/3 jours mais je reprends une bière, puis 2... et plus de cela, je suis passer de 10 cigarettes par jour, a 30.

J"ai une angoisse permanente, pas de sensations physique de manque, mais je pense souvent a me boire une bière, et puis une autre. Et donc je ne suis plus efficace dans mon travaille de commercial en vins, et apres 6 mois de periode d'essai mon contrat n'ai pas renouveler... Je suis quelqu'un d'angoissé alors je panique et je me dis, ca y est je suis alcoolique, je pleure, je me sens seul, ma vie d"avant me manque, je n"arrive pas a me concentré, car j'ai cette angoisse en permanence (le manque d'alcool, de manque de nicotine?) Bref je ne sais pas, et je tourne en rond... Jai essayer les anxiolytiques, les antidépresseurs mais je buvais en meme temps, donc j'ai arreter.

Je me dis qu'il faudrait que j’arrête complètement, au moins pendant une période, mais jai deja du mal a tenir une semaine sans boire des bières. Cependant passionné de vins et whisky, j'en ai fait mon métier, car et oui je suis caviste! Alors ca me déprime de me dire, au merde, tu va devoir changer de voix pour ne plus etre en contact avec l'alcool, en arretant complètement et ca me deprime encore plus, car toutes mes connaissances sont dans ce milieu....

Alors, je suis aller voir un médecin, qui ma prescrit du baclofene, et je lui ai demander si mes angoisses étaient du au manque d'alcool, si j"étais alcoolique, il n'a pas su me repondre clairement... mais m'a prescrit ce médicament, a raison de 3 comprimés par jour pour commencer.

Voila ma petite histoire, et je voulais avoir votre avis, si vous pensez, avec votre parcours propre a chacun, que je suis alcoolique ou simplement angoissé et donc je bois pour compenser, si j'ai besoin de ce traitement ou simplement essayer la relaxation, méditation...?

Merci de votre aide,

Paul
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 10 Aout 2017, 19:08
Bonjour Paul

Je n'aime pas le terme alcoolique qui a un côté péjoratif
Si tu n'arrives pas à t'abstenir de boire durablement, tu es certainement alcoolo-dépendant
Mais Ă  la limite peu importe

Je pense qu'en effet tu devrais continuer ce traitement de façon sérieuse
Bien souvent le baclo à un effet anxiolytique appréciable
Et puis il permet de ne plus boire par besoin

Commence peut ĂŞtre par lire ceci http://www.baclofene.org/fichi...osQuestions.pdf pour comprendre les principes


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Sam70
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 17:17
Tu peux aussi lire le livre D'Olivier Ameisen "Le dernier verre". C'est ce cardiologue qui a découvert sur lui-même l'efficacité du baclofène pour traiter son alcoolisme.... une maladie qu'il a développé à cause d'une angoisse pathologique.
https://www.amazon.fr/Dernier-...N/dp/226624454X
Il est très instructif et colle bien à ton récit, tes interrogations.


http://www.o-ameisen.org/
https://twitter.com/O_Ameisen_assoc
contact@o-ameisen.org
 
Avatar de paul21
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 17:33
Merci pour tout ces conseils. J'ai vu que pour les personnes depressives (je suis de nature anxio depressif, (ce qui ma pousser a boire pour oublier une periode de ma vie ou je me sentais bien et heureux pour une fois, mais qui a du s'arreter), le médicament n’était pas vraiment adapter, car pouvait accentuer cette état.

3eme jour a 30mg, pas trop d'effet pour le moment a part de la fatigue, rien a signaler concernant ma conso d'alcool qui reste la mĂŞme.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 17:45
Tu fais tes prises comment ?
Et ton craving débute à quelle heure ?

Beaucoup de personnes dépressives prennent du baclofène
Certaines ressentent un bien ĂŞtre en le prenant
C'est vraiment très personnel


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de paul21
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 17:49
Ok merci sylvie.

Pour le moment, le medecin m'as dit de le prendre matin, midi, soir 10Mg a chaque prise. Pour le craving, je ne sais pas, je commence a boire 2 bieres le midi, puis 1 dans la'pres midi, puis un peu de vin le soir. Je ne resent pas de manque physique, mais boire me detend et je resent une soif a longeuer de journée.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 17:52
Dans ce cas, il serait plus judicieux de ne faire que 2 prises pour l'instant
Une de 20mg au réveil et l'autre de 10mg à 11h

Prendre le baclo après avoir commencé à boire ne sert pas à grand chose


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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 17:52
De plus si a partir de 80mg, si ca ne marche pas, mon médecin va t'il continuer d’augmenter la dose malgré les nouvelles réglementations?
 
Avatar de paul21
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 17:58
A oui, 2 prises si rapprocher? ca va me tenir pour la journée?
 
Avatar de Sam70
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 19:17
La baclo est un anxiolytique. Il est donc intéressant dans ton cas.


http://www.o-ameisen.org/
https://twitter.com/O_Ameisen_assoc
contact@o-ameisen.org
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 12 Aout 2017, 19:33
En fait, si tu dézingues le craving, tu n'auras plus envie de boire

Pour les 80mg/j, je ne sais pas
Certains médecins ne respecterons pas les règles, d'autres oui


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  Lien vers ce message 17 Aout 2017, 20:10
cest la merde je n'y arrive pas. Pourquoi je bois et je deprime alors que jai la vie devant moi § :fsb2_cry: pourquoi moi? j'aimerais tellement retrouver mon sourire d'avant ma joie de vivre, je bois je pleure je bois je pleure. J'etais sportif, marcher 15 minutes me fatigue, j'étais souriant, vivre me parait horrible
 
Avatar de paul21
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  Lien vers ce message 17 Aout 2017, 20:14
Pourquoi ma depression dur depuis 1 an et demi? cest pas normal
 
Avatar de paul21
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  Lien vers ce message 17 Aout 2017, 20:27
Personne ne comprends ma souffrance extreme interne, je suis beau, sympathique, mais decaler par rapport au autres, je veux me tier une balle
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 17 Aout 2017, 23:24
L'alcoolisme est une maladie que le baclo peut soigner
Trouve un médecin qui accepte de te prescrire à dose efficace et tu retrouveras le sourire !
Ne te laisse pas couler, je t'assure que le baclofène peut t'aider


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 18 Aout 2017, 8:51
Bonjour Paul,

Le baclo ne fait pas nécessairement effet tout de suite.

Tu as lu le doc que Sylvie t'a indiqué, mais voilà quand même quelques explications (qui ne sont pas contradictoires) sur le traitement.

Bien Ă  toi,
Pascal

Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle (l'idéal étant de s'approprier le traitement). Et nul ne peut prédire que l'on sera indifférent à telle dose.

Comment prendre le baclofène ?

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_778740EvolutionPosologie.jpg (Clique pour agrandir)

La phase d’augmentation (progression)

On doit commencer doucement, dix milligrammes. Il semble qu'il faut au moins trois jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables)

Le ciblage

Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c'est ce qu'on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d'une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l'alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à-dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c'est bien 15h30 qu'il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après on augmente de dix et ainsi de suite ...

Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devienne trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 12h30. Si nécessaire une troisième encore, à 10h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l'heure visée, mais attention aux effets indésirables).

L'idéal est d'aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L'image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d'environ 4 heures.

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_827761Ecran20170710121218.jpg (Clique dessus pour l'agrandir)

Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d'autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions et essayer, on le répètera jamais assez, d'idéalement t'approprier le traitement.

L'imprégnation

Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l'imprégnation, c'est à dire se contenter d'imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.

Il y a encore d'autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n'y a pas de posologie type. Il faut essayer, s'approprier le traitement.

La règle des « 3P »
  • PonctualitĂ© (RĂ©gularitĂ©) ; en montĂ©e, avant l'indiffĂ©rence, le cerveau n'aime pas l'irrĂ©gularitĂ© et c'est souvent une cause d'effets indĂ©sirables et d'Ă©chec.
    Pour t'aider un pilulier et des alarmes sur le smartphone par exemple.
  • Patience ; le temps moyen pour parvenir Ă  l'indiffĂ©rence est de deux mois. Mais ce n'est qu'une moyenne et j'espère que cela sera le cas pour toi.
    La posologie moyenne est de 175mg, mais cela oscille entre quelques dizaines et trois cents voire plus.
  • PersĂ©vĂ©rance ; il en faut souvent car les effets ne sont pas toujours sensibles durant la montĂ©e. Si certains voient leur consommation diminuer, d'autres pas et doivent attendre l'indiffĂ©rence qui arrive d'un coup, sans crier gare, laissant place quelques (petits) jours Ă  l'incrĂ©dulitĂ© :).


Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t'être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )


(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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