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Craving revenu

Avatar de Emeu
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2017, 17:17
Bonjour,

J'avais atteint enfin l’indifférence depuis plusieurs mois mais je vie une séparation difficile du coup j'ai bu une fois par ci par là.
Je sentais bien le craving revenir mais il s'estompait rapidement.

Mais là, il est bien là. Hier, je n'ai pas pu m’empêcher de boire 2 grands verres. Il s'est déclenché comme ça en pleine soirée vers 20h30, l'autre fois c'était au alentours de 22h30 alors que d'habitude il était vers 19h30. Là, il s'est déclenché depuis presque 2h du coup, je sais pas du tout comment répartir mes prises. En A la base, je prends 70mg à 16H30, 60mg 18h et 60mg à 19h30.

Aidez-moi svp... Je sais pas du tout comment faire
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2017, 17:29
En fait, il vaut mieux faire les prises trop tĂ´t que trop tard ...

Si tu dis qu'aujourd'hui ton craving a commencé vers 15h, il faudrait que tu commences tes prises vers 10h

Je te propose 60mg Ă  10h, 60mg 12h et 70mg Ă  14h

Essaie ça jusqu'à dimanche et vois ce qui se passe
Si ton craving se déplace, il faudra réajuster

Et viens poster tous les jours pour nous dire oĂą tu en es


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Emeu
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2017, 18:03
Ok, je vais tester ça et je vous dirai ce qu'il en est demain soir et les jours suivants..

Merci ENCORE Sylvie !
 
Avatar de Chrysalide
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  Lien vers ce message 04 Octobre 2017, 22:57
Oui, et puis peut-être envisager l'augmentation des doses... Avais-tu baissé depuis ton seuil ?


DĂ©but du traitement le 8 Janvier 2015
Indifférente le 29 Septembre 2015 à 250 mg/jr maintenu pendant 6 mois.
Puis redescente en douceur, craving revenu à 120 mg en novembre 2016. Remontée tranquille... Indifférente à nouveau depuis le 28.8.17 à 355 mg/jr.

J'adhère à l'Association Baclofène. Adhérez vous aussi, c'est important.
 
Avatar de Emeu
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 14:56
Oui effectivement j'avais baissé mais seulement d'un cachet et à présent je suis à un de plus depuis mon seuil.

J'ai essayé Sylvie de prendre aux heures que tu m'avais conseillé mais seulement j'ai eu envie de boire dès mon réveil. Ne devrais-je pas du coup répartir les doses le long de la journée ? Si c'est le cas, comment puis-je les repartir ?

J'ai vraiment peur de l'Ă©chec...
 
Avatar de Manue
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 16:29
Coucou
Désolée de ta trébuche
Pour les conseils de Sylvie, ça ne date que d'hier, attends quelques jours pour que le baclo fasse effet, patience


"À défaut d'apporter les réponses, l'alcool efface les questions"
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 18:09
Non, si tu as envie dés ton réveil, il faut prendre le max de baclo au réveil
A quelle heure te lèves tu ?
Est ce que tu supportes les fortes prises ?
As tu beaucoup d'effets indésirables ?


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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 18:33
En ce moment, je ne travail pas donc ça dépend... C'est vrai que je n'y ai pas réfléchi (à même temps c'est la première fois que cela m'arrive), je devrai mettre un réveil afin de prendre la première prise à la même heure...

Je ne sais pas si je supporte les fortes prises, le maximum que j'ai pris en une seule fois, c'est 70mg mais je n'ai pas le souvenir d'effets indésirables réellement handicapants... Peut-être un signe que je les supporte assez bien...

Du coup, que me conseils-tu ?

3-4 jours pour avoir un résultat ? J'avais oublié à quel point c'était horriblement dur de se retenir de boire...

Merci beaucoup
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 18:39
Si tu peux mettre un réveil, prendre 70mg et te rendormir, ce serait l'idéal ...
Et ensuite prendre 60mg 2h après, puis 60mg encore 2h après

Tu te réveilles en gros sur quelle plage d'heures ?


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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 19:11
J'avais brièvement pensé à ce que tu es en train de me conseiller. Comme je me réveille vers 8h je devrai peut-être mettre un réveil à 6h ?
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 21:36
Comme les cycles du sommeil sont d'une heure trente, je dirais de le faire sonner vers 6h30, ce qui te permettra de rendormir cette durée-là (et peut-être de rêver)


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 21:41
Merci beaucoup ! Je vais écouter ton conseil et mettre mon réveil à 6h30 du coup !

Je vous donne des nouvelles demain.

Bonne soirée.
 
Avatar de Chrysalide
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  Lien vers ce message 05 Octobre 2017, 22:29
Patience et persévérance... Tu vas y arriver doucement, c'est tellement génial l'indifférence !!! ça vaut vraiment le coup...

De tout coeur avec toi. Mimi


DĂ©but du traitement le 8 Janvier 2015
Indifférente le 29 Septembre 2015 à 250 mg/jr maintenu pendant 6 mois.
Puis redescente en douceur, craving revenu à 120 mg en novembre 2016. Remontée tranquille... Indifférente à nouveau depuis le 28.8.17 à 355 mg/jr.

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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 06 Octobre 2017, 7:54
Je te mets ici un petit topo sur le fonctionnement du baclofène. Ce sera peut-être un rappel pour toi, mais qu'importe !

Bonne lecture,
Pascal


Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle (l'idéal étant de s'approprier le traitement). Et nul ne peut prédire que l'on sera indifférent à telle dose.

Avant de commencer le traitement

Il faut faire un petit bilan sanguin avec notamment la fonction rénale (Taux de créatine). En effet le baclofène est en très grand partie éliminé par les reins. Une insuffisance rénale est une contre-indication au traitement.

Comment prendre le baclofène ?

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_778740EvolutionPosologie.jpg (Clique pour agrandir)

Peut-on continuer Ă  boire ?

Oui, mais il y a plus de risques d'avoir des effets indésirables et la dose seuil risque très fort d'être plus haute et donc le traitement plus long. Regarde le graphique ci-dessous, il est assez éclairant.

Source : Association Baclofène)
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_342555DoseefficaceConso.png (Clique pour agrandir)

La phase d’augmentation (progression)

On doit commencer doucement, dix milligrammes. Il semble qu'il faut au moins trois jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables)

Le ciblage

Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c'est ce qu'on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d'une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l'alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à-dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c'est bien 15h30 qu'il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après on augmente de dix et ainsi de suite ...

Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devienne trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 12h30. Si nécessaire une troisième encore, à 10h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l'heure visée, mais attention aux effets indésirables).

L'idéal est d'aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L'image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d'environ 4 heures.

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_827761Ecran20170710121218.jpg (Clique dessus pour l'agrandir)

Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d'autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions et essayer, on le répètera jamais assez, d'idéalement t'approprier le traitement.

L'imprégnation

Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l'imprégnation, c'est à dire se contenter d'imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.

Il y a encore d'autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n'y a pas de posologie type. Il faut essayer, s'approprier le traitement.

La règle des « 3P »
  • PonctualitĂ© (RĂ©gularitĂ©) ; en montĂ©e, avant l'indiffĂ©rence, le cerveau n'aime pas l'irrĂ©gularitĂ© et c'est souvent une cause d'effets indĂ©sirables et d'Ă©chec.
    Pour t'aider un pilulier et des alarmes sur le smartphone par exemple.
  • Patience ; le temps moyen pour parvenir Ă  l'indiffĂ©rence est de deux mois. Mais ce n'est qu'une moyenne et j'espère que cela sera le cas pour toi.
    La posologie moyenne est de 175mg, mais cela oscille entre quelques dizaines et trois cents voire plus.
  • PersĂ©vĂ©rance ; il en faut souvent car les effets ne sont pas toujours sensibles durant la montĂ©e. Si certains voient leur consommation diminuer, d'autres pas et doivent attendre l'indiffĂ©rence qui arrive d'un coup, sans crier gare, laissant place quelques (petits) jours Ă  l'incrĂ©dulitĂ© :).


Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t'être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )


(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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Avatar de Emeu
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  Lien vers ce message 06 Octobre 2017, 19:37
Merci Pascal :)

J'ai pris du coup ma première prise à 6H30 et puis toutes les deux heures.
Le craving s'est fait sentir dans la matinée mais facilement gérable du coup... Mais il est revenu (beaucoup plus fortement) à 18h comme avant.

Je me dis que si je ne bois pas en journée, le craving va bien finir par se décaler à une heure fixe (le soir) ? Et peut-être recommencer à prendre mes prises comme avant... Enfin, je dis ça mais lorsque j'ai eu envie de boire en journée hier, c'était l'ENFER !
Comme vous le voyez, je suis un peu paumée mais confiante :)

Aussi question (peut-être un peu "bête") que je me pose: si je me couche avec le besoin de boire, est-ce que cette envie sera du coup présente au réveil ?

Merci Ă  toutes et tous pour vos conseils, je me sens vraiment moins seule...
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 06 Octobre 2017, 20:48
Peut-ĂŞtre bien que oui, peut-ĂŞtre bien que non.

Tu verras bien. Un jour Ă  la fois.

N'oublie pas dans la règle des 3P la Patience

Biz


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  Lien vers ce message 07 Octobre 2017, 0:22
Tu as raison Pascal: PATIENCE !

J'ai réussi à combattre le craving de 18h donc aujourd'hui: Zéro verre (mais pas sans mal !) !

Du coup, je continue comme tu m'avais conseillé à partir de 6H30 et quand je serai sûre que le craving se sera décaler en début de soirée, je reprendrai comme avant.
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 07 Octobre 2017, 7:59
Si tu as encore du craving le matin, tu peux continuer à augmenter la nuit en mettant le max à 6h30. Et quand tu estimes que la dose est trop forte pour toi, tu en ajoutes une deuxième, toujours 1h30 avant, soit vers 5h.

Tu sais que cette heure trente correspond +/- à la durée des cycles du sommeil. Mais est est aussi à celle du pic sérique du baclofène, le temps qu'il faut pour avoir le max dans le sang et donc dans le cerveau.

Rappelle-toi que tu peux visionner cela avec la feuille de tableur Pharmacocinétique que tu peux télécharger en .xls à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544

Bises


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  Lien vers ce message 10 Octobre 2017, 17:50
Bonjour,

j'ai préféré attendre avant de vous écrire car comme certains et certaines d'entres vous l'ont souligné, il faut être patient/patiente !

Je continu comme Pascal et Sylvie me l'ont conseillé à prendre mes prises dès le matin et depuis 4 jours, le craving s'éteint peu à peu !! 4 jours sans consommer la moindre goutte d'alcool !
Je suis si heureuse ! C'est grâce à vos conseils et à vos encouragements que j'en suis là aujourd'hui !

Comme j'ai précisé plus haut, je ne dis pas que le craving à totalement disparu mais je m'efforce à ne pas boire car je sais que le baclofène au début et plus efficace si je ne consomme pas.

Merci encore à vous et un grand merci à Sylvie qui m'a conseillé en PV avant que je ne poste sur ce forum !
 
Avatar de Emeu
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2017, 17:50
PS: Evidemment je vous tiendrai au courant dans quelques jours de mon avancée :)
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 10 Octobre 2017, 18:05
GĂ©nial !!
Et bravo Ă  toi pour ta non consommation !
Tu vas gagner !!!


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  Lien vers ce message 10 Octobre 2017, 19:20
Super ! Et le baclo aide grandement Ă  l'abstinence... A bientĂ´t. Mimi


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  Lien vers ce message 14 Octobre 2017, 8:14
Alors, quelles sont les nouvelles maintenant ?


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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Avatar de Emeu
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  Lien vers ce message 15 Octobre 2017, 17:26
Bonjour,

Ohh merci d'en prendre, ça me touche ! Et justement je comptais le faire dès aujourd'hui !

Les nouvelles sont très bonnes :) J'ai réussi à éradiquer le craving du matin du coup je prends mes prises à la même heure qu’auparavant.
Je suis à 200mg (j'ai donc augmenté de deux cachets) et le craving à totalement disparu !! Hier, j'avais un anniversaire, j'ai bu 2 verres et pas l'envie dans consommer un autre !

Je peux dire que le traitement est UNE RÉUSSITE ! Et c'est grâce à vos précieux conseils ! Un grand merci du fond du coeur car je revis !

Amicalement.
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 16 Octobre 2017, 7:44
Wouah Emeu ! mais c'est index.php?p=download&nocount&id=12598

Je crois que tu sais que ce n'est pas fini et comment continuer pour mettre toutes les chances de ton côté.

Bonne continuation, et reviens vers nous de temps en temps, ne fut-ce que pour encourager les autres.

Biz,
Pascal



17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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