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Bon Sang, que c'est bon d'avoir Ă  nouveau des projets !

La vie d'aprĂšs
Avatar de Lointain
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2017, 13:59

Reprise du dernier message

Salut Pascal,

Je reviens sur l'avis de Lolo Ă  ton "sujet"; avis que je partage.

Avec toutes les activités que tu as dans la vie réelle et tout ce que tu a fais et fais pour le Forum, qui peut se permettre de te donner ainsi des leçons ?

Sinon, sympa ta photo avec ta tondeuse :fsb2_wink:

Et ta jambe, ça va...?

A plus.
Amitiés.

Yann.


Au nord de nul part.
<br / DĂ©but Baclo le 12/1/16. Depuis le 12/10/17 dosage Ă  200 mg/jour + 10 mg le soir avant le coucher.
. 4 prises de 50 mg espacées de 2 heures. Indifférent à nouveau depuis le 03/11/2017. Adhésion faite.
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2017, 20:15
Me voilĂ  ! ;)

Pas mal d’activitĂ©s en IRL ces derniers temps, dont les nonante ans de ma mĂšre.

---===###===---


PurĂ©e, Micheline, je n’avais pas vu ton post !

Merci beaucoup, c’est limpide. Mais ta remarque « Et avec peu de chance, je crois: rien ne l’aurait empĂȘchĂ©, avec son mĂ©decin, de maintenir son traitement, non plus sous rtu, mais hors amm. » est un peu hors de la rĂ©alitĂ© : ton mari a eu beaucoup de chance d’avoir un prescripteur couillu !

---===###===---


Tu as raison, Kitou, au sujet de nos ego écorchés, mais il est difficile de ne pas juger et juste compatir.
Merci encore Ă  toi, Yann, Laurent et les autres Ă  propos de ce sujet. Mais pour Ă©viter Ă  l’avenir d’autres tensions, passons. Et s’il vous plait, une fois pour toutes.

---===###===---


La plaie au mollet ne voulant pas s’amĂ©liorer, mais elle ne se dĂ©grade pas, je vais prendre RDV au dispensaire pour la faire examiner. J’aurai ainsi aussi une prescription pour des soins infirmiers. Mais je vais probablement changer de boutique pour avoir quelqu’un de plus souple quant Ă  ses heures de passage. L’autre aime passe Ă  6:00 du matin ou 12:00, et ne montre pas de bonne volontĂ© quand je ne suis pas disponible les jeudis et vendredis avant 12:15 ~ 12:30.


Merci de m’avoir lu et à demain,
Pascal



17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Avatar de Kitou
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  Lien vers ce message 05 Novembre 2017, 22:36
Bonsoir,

TrĂšs bel anniversaire Ă  ta maman!

Tu as bien raison, il faut faire voir cette plaie qui stagne !
Dis donc pas trĂšs sympathique l'infirmier. Oui changes, aprĂšs tout c'est toi le client !

C'est vrai, de nos jours le jugement est tellement devenu monnaie courante. C'est désolant!

Bonne soirée et bonne nuit surtout

Bises

Kitou


MERCI MERCI MERCI

à toutes les personnes présentent sur se forum !

Merci pour tous ses conseils et ses réconforts que vous apportez a chacun et chacune

Pour vous aidez, N'hésitez plus Adhérez !!!
 
Avatar de Kitou
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2017, 9:35
Bonjour Pascal,

Comment vas tu?

Bises


MERCI MERCI MERCI

à toutes les personnes présentent sur se forum !

Merci pour tous ses conseils et ses réconforts que vous apportez a chacun et chacune

Pour vous aidez, N'hésitez plus Adhérez !!!
 
Avatar de micheline (conjointe)
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2017, 12:52
... ton mari a eu beaucoup de chance d’avoir un prescripteur couillu !



La question ne se pose pas ainsi, Pascal: des médecins qui en auraient et d'autres non.

Il faut comprendre que la maniÚre d'envisager le traitement baclofÚne défendue par madame Imbert et son association n'est pas la seule et que ceux qui ont une autre approche ne sont pas des hurluberlus,ni des vendus, bref des ennemis à combattre.

Il se fait que des médecins et des services d'addictologies sont parfaitement convaincus des vertus du baclofÚne et l'utilisent avec de bons résultats, mais avec une autre approche.

C'est le cas du service que fréquente mon mari. Ils ne croient pas une seconde à cette notion, pour eux fumeuse, de "redevenir un consommateur normal".

De plus ils sont convaincus que le baclofĂšne et l'alcool ne font pas bon mĂ©nage et que les donnĂ©es rĂ©centes de l'ansm devraient ĂȘtre analysĂ©es sous ce prisme. Le prescripteur de mon mari a Ă©tĂ© consternĂ© quand il lui a montrĂ© le fameux graphique que j'avais commentĂ© (des patients qui continuent Ă  se bourrer comme avant traitement au-delĂ  de 200mg!) Et on s'Ă©tonne des rĂ©sultats de l'Ă©tude de l'ansm !


Dans cette optique, ils suivent le cƓur du protocole qu'Ă©labora feu Ameisen pour lui-mĂȘme. En cela ils sont plus catholiques que le pape, ou plutĂŽt la papesse, qui retient d'Ameisen ce qui va dans son sens et omet le reste.

Que tout aille bien pour toi.

Micheline.
Message Ă©ditĂ© 3 fois, derniĂšre Ă©dition par micheline (conjointe), 07 Novembre 2017, 13:00  
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2017, 13:57
Ma pauvre Micheline ...

Que des addictos ne croient pas au concept de l'indifférence, n'est guÚre étonnant
Ca viendra dans quelques années, quand les dinosaures dubitatifs seront partie à la retraite
A ce propos, tu devrais lire le trÚs intéressant article du Dr Amanda Stafford http://baclofentreatment.com/q...ing-it-already/

Ensuite, nous sommes tous convaincus ici que l'alcool et le baclo ne fait pas bon ménage
Ce qui ne nous empĂȘche pas de comprendre la difficultĂ© Ă  modĂ©rer sa conso
La différence c'est que nous l'avons compris à partir de nos expériences

Les addictos que tu cites (si toutefois ils existent, ce dont je doute) n'ont probablement rien compris du tout, ils ont posé ça comme un principe : un alcoolique ne doit pas boire

Je le redis les données de l'ANSM ne montrent rien : elles sont biaisées
Voir l'analyse de Bernard Granger/Catherine Hill Ă  ce sujet http://www.baclofene.org/wp-co...Octobre2017.pdf

Enfin quel élégant commentaire de ta part : "des patients qui continuent à se bourrer comme avant traitement au-delà de 200mg!"
Tu fais preuve de beaucoup d'empathie, d’énormĂ©ment de compassion et d'une extrĂȘme intelligence !

Bref, ton but est simple : tu te sers du fil de Pascal pour cracher ton venin contre tous ceux qui n’obtempùrent pas au fameux principe "hors abstinence, point de salut"


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
En ligne jmv Masculin
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2017, 14:43
Sans compter que le principe de l'abstinence "active" disqualifie et met hors circuit beaucoup d'alcoolo-dépendant qui peuvent pas s'engager dans le voeu d'abstinence.

Ce qui a été mon cas.
Comme tu dis Micheline, je me suis "bourré comme avant " durant mon titrage.

Je me la bourre plus maintenant.

Merci donc de ta grande considération pour moi et plein d'autres


62,5 8h
50 12h00
75 16h00
37,5 19h
12,5 au coucher
Indifférence depuis le 3 aout 2017 - aucun EI -
 
Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 07 Novembre 2017, 15:36
bonjour Pascal
qui est donc cette michetonne qui reconnaissait le 1er novembre ne rien y connaitre en alcoologie encore moins en pharmacologie
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par gĂ©gĂ© 50, 07 Novembre 2017, 15:39  
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 9:36
Bref, ton but est simple : tu te sers du fil de Pascal pour cracher ton venin contre tous ceux qui n’obtempùrent pas au fameux principe "hors abstinence, point de salut"


Ah ben oui tiens ! Pourquoi sur mon fil et pas ailleurs ?
Du coup, j'ai regardé.. et bien non !

Mais en fait, pour ici, il y a une explication : Micheline dĂ©sirait d’abord aller sur le tchat pour y discuter, mais n’y arrivait pas. Et de fil en aiguille, elle est restĂ©e ici, d’autant plus que je ne suis pas fermĂ© au dialogue...
Son premier discours était axé sur un certain scepticisme sur le baclofÚne.
Et puis, quand cela a fonctionnĂ© pour son mari, elle a changĂ© son point de vue, mais en ayant une foi absolue en la parole de son addictologue, qui a une doctrine associant l’abstinence et le baclo. Pourquoi pas ?

C’est son point de vue, respectons-le, d’autant plus qu’il ne rend pas le succĂšs du traitement hypothĂ©tique, bien au contraire.
Nous avons le droit de ne pas ĂȘtre d’accord, mais exprimons cela positivement, sans chercher Ă  dĂ©molir le sien.


Merci de m'avoir lu,
Pascal



17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 11:47
Certes Pascal ...

Sauf que j'ai de gros doutes sur la véracité de son histoire
Quelqu'un qui se cache derriĂšre un proxy, ça sent quand mĂȘme le troll Ă  plein nez

Et puis analyse un peu ses propos, ils n'ont strictement rien d'amicaux et cherchent Ă  mettre la zizanie sur le forum
Je n'ai rien contre l'abstinence si c'est le choix de la personne
Mais vouloir la poser comme une obligation en s'abritant derriÚre une étude biaisée (celle de l'ANSM), ça ne passe pas

Si elle squatte largement ton fil, c'est parce qu'en effet tu es gentil avec elle :fsb2_godgrace:


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 12:19

Oui Sylvie, et elle l'explique :

(...) D'aprÚs mon mari (il est informaticien dans un groupe bancaire bien connu), c'est sans doute parce que nous accédons au web via des proxy et que le chat n'accepte pas ce type de connexion.
C'est mon mari qui gĂšre la configuration des appareils Ă  la maison.

Pour lui, le net est devenu une vaste pompe aspirante de données personnelles. Il faut se protéger, surfer anonymement etc... (c'est encore plus vrai pour des sujets sensibles, l'alcoolisme par exemple).



Alors ChĂšre Micheline,

Le succĂšs du baclofĂšne n’est pas dĂ» qu’aux taux de rĂ©ussite,
  • mais aussi au fait que, bien que cela ne soit pas conseillĂ©, on puisse installer le traitement sans abstinence.
    Car il n’est pas possible pour beaucoup de personnes de faire une cure prĂ©liminaire en rĂ©sidentiel (gĂ©nĂ©ralement Ă  cause du travail) ou ne se sentent pas assez fort pour la faire en ambulatoire.
  • Une fois traitĂ©, la perspective de l’abstinence, nous prĂ©fĂ©rons la « non-consommation », n’est plus vue comme une contrainte, mais un libre-choix, car l’indiffĂ©rence est un dĂ©tachement de l’alcool.
  • Et rien n’empĂȘche de consommer occasionnellement. Il y a d’ailleurs des abstinents malheureux qui sont tentĂ©s par le traitement pour cela.



Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 08 Novembre 2017, 12:34  

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Avatar de Suratan
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 15:48

Quelqu'un qui se cache derriĂšre un proxy, ça sent quand mĂȘme le troll Ă  plein nez


Aie ! j'en utilise 3. Je troll 3 fois plus ? :fsb2_godgrace: :fsb2_clown:


DĂ©but du traitement : 11.06.17
Actuellement 270mg :
60mg 9:00
60mg 11:00
70mg 15:00
80mg 17:00
 
Avatar de Florence...
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 15:58
Et en plus, tu portes un masque sur ton avatar Suratan !
Fois 4 donc !
:fsb2_wink:


Dialogue extrait du Petit Prince de St Exupéry
Que fais-tu là ? Je bois. Pourquoi bois-tu ? Pour oublier. Pour oublier quoi ? Pour oublier que j’ai honte. Honte de quoi ? Honte de boire !
Ma confiance ne se mérite pas. Je la donne sans condition et la retire sans sommation.

 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 18:56


Aie ! j'en utilise 3. Je troll 3 fois plus ? :fsb2_godgrace: :fsb2_clown:


Tu es l'exception qui confirme la rĂšgle
Et puis tu m'avais expliqué en MP ta parano :fsb2_godgrace:


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Princesse_Leia
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 19:11
Vous m'avez bien fait marrer ! :fsb2_smile:

Suratan, c'est un peu le Edward Snowden du forum.
Et Micheline, c'est un peu la troll russe qui poste sur les réseaux sociaux pour les influencer.

Tu peux ĂȘtre fier Pascal, ton fil est moderne, Ă  l'image de notre sociĂ©tĂ© actuelle.

Bises.
Alexandre.


DĂ©but du traitement : novembre 2016.
Montée trÚs progressive et stagnation à 180mg. Consommation réduite de 50% depuis 180mg.
Aujourd'hui à 250mg. Pas encore totalement indifférent.
Objectif atteint pour 0ua la semaine. Objectif Ă  prendre : 15 jours Ă  0ua.
Encore merci Ă  Sylvie, Yves et tous les membres du Forum BaclofĂšne. Vous ĂȘtes tous des HĂ©ros.
L'UNION FAIT LA FORCE ! http://www.baclofene.org/adhesion-a-lassociation/adhesion
 
Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 20:13
:loll: :loll:


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17

Indifférente à 280mg en mai 2013. Novembre 2017, 100mg.
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 22:48
Tu peux ĂȘtre fier Pascal, ton fil est moderne, Ă  l'image de notre sociĂ©tĂ© actuelle.


Merci Alexandre, mais cela a toujours été le cas, avec du bon et du mauvais. J'en reparle le 19 novembre


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Avatar de Snowie
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 23:05
Mais bien sĂ»r qu’on veut re-devenir « des consommateurs normaux» . Je ne vais pas me priver toute ma vie, ça n’a aucun sens et ce n’est ni tenable , ni humain.


J'en reparle le 19 novembre


Quelle est cette deadline mystérieuse, Pascal ?
Bises
Message Ă©ditĂ© 2 fois, derniĂšre Ă©dition par Snowie, 08 Novembre 2017, 23:11  

TCA : début Baclo : 24/07/2017 - > 25mg à 13h / 25mg à 15h / 35mg à 17h - soit 85mg/ jour.
, presque plus de crises !
Faites vivre l’association , adhĂ©rez !
 
Avatar de Suratan
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 23:06
:loll: Merci pour les compliments :mustache:


DĂ©but du traitement : 11.06.17
Actuellement 270mg :
60mg 9:00
60mg 11:00
70mg 15:00
80mg 17:00
 
Avatar de Litthérapeute
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  Lien vers ce message 08 Novembre 2017, 23:23
Ma pauvre Micheline ...

Que des addictos ne croient pas au concept de l'indifférence, n'est guÚre étonnant
Ca viendra dans quelques années, quand les dinosaures dubitatifs seront partie à la retraite
A ce propos, tu devrais lire le trÚs intéressant article du Dr Amanda Stafford http://baclofentreatment.com/q...ing-it-already/"


Bonsoir madame, bonsoir Ă  tous.
"Il est plus difficile de briser un atome qu'un dogme".
Cette petite incise ne se veut ni intriguante ni rĂ©vĂ©latrice d'une envie de ma part de franchir le pas de l'emphase - j'imagine enfler, tout bonnement, enfler d'emphase et devenir ronflant. VoilĂ  qui serait ballot pour un premier post ici. Je vais tĂącher de ne pas me faire remarquer, discret de nature. Pas voyeur du reste, PascalbĂ©ric n'a pas Ă  se soucier du risque de gĂ©olocaliser son jardin pour faire un remake d'une histoire de fenĂȘtre sur une cour: puis, je dois admettre qu'il est plutĂŽt simple de se fĂącher avec un cinĂ©phile. Prudence donc. Pour revenir Ă  la phrase entre guillemets, je me souviens l'avoir lue la premiĂšre fois. Il me semble qu'elle donnait le ton au sein d'un ouvrage du grand Dr AndrĂ© Gernez qui porte le titre de NĂ©o-postulats biologiques et pathogĂ©niques, paru dans les annĂ©es 70. Les dates sont capitales dans cette petite histoire : 60 ans aprĂšs la consĂ©cration du biologiste espagnol Santiago Ramon y Cajal pour ses travaux sur la thĂ©orie cellulaire (thĂ©orie entĂ©rinant savamment le postulat qu'Ă  la naissance, chaque individu nait de façon immanente avec un stock limitĂ© de cellules neurones, Ă  la topographie immuable et s'amenuisant in fine par le biais des alĂ©as cityolitques des virus et autres rĂ©alitĂ©s perçues comme axiomatiques et strictement indiscutables au sein de la communautĂ© des chercheurs en biologie humaine. Contredisant toute allĂ©gation d'une quelconque mitose possible des cellules neurones quiescentes chez d'aucun, cette thĂ©orie s'est vue intronisĂ©e en plus d'ĂȘtre officialisĂ©e et a fortiori enseignĂ©e jusque dans le milieu des annĂ©es 70 dans toutes les facs de mĂ©decine.
Ce dogme était faux. L'ouvrage en question voulait le démontrer via des informations tangibles chose rendue possible par le recours à l'expérimentation et suivant je ne sais quelle méthodologie.

Certains ont fait la gueule, l'auteur s'est vu collée une bonne étiquette de paria (on a dû sûrement le prendre pour un dingue, le hic de la double peine) mais j'ai envie de dire, les dés étaient jetés pour aborder la neurobiologie sous un nouvel angle et au final, c'est bien ce qui compte.

Ce que Sylviane comme nous tous espérons, avec la volonté de croire en un monde meilleur régi par des principes antinomiques à ce qu'on observe aujourd'hui en addicto - "alakon".

Merci de faire vivre cette altérité : l'aborder, c'est déjà lui donner du sens : une vocation en somme...

(Ca fait un bien fou, envie de crier que c'est "eux", les "méchants". Avec la satisfaction enfantine d'une foi inébranlable et surtout l'expérience. On la fait pas à ceux qui savent).

Amicalement,
Littherapeute.
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sylvie, 10 Novembre 2017, 1:29  
 
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  Lien vers ce message 09 Novembre 2017, 22:38
Bonjour bonsoir,

Avant-hier soir, je me suis retrouvĂ© avec des EI comme dans mes plus mauvaises pĂ©riodes baclofĂ©nĂ©es. Je me suis mĂȘme demandĂ© si je n'avais pas confondu une gĂ©lule de 100 avec une de 150.
Cela a été beaucoup mieux le lendemain, hier : j'avais baissé de 25 mg. Aujourd'hui, j'ai repris la dose normale en trois prises espacées que quatre heures. L'indifférence est là, pas de petites envies d'alcool quand j'ai le ventre creux ;) Tout baigne !

"Il est plus difficile de briser un atome qu'un dogme"

Ne serait-ce pas l'inverse, attribué à Einstein ?
« Il est plus difficile de désagréger un préjugé qu'un atome. »
« Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé. »


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
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  Lien vers ce message 14 Novembre 2017, 5:50

Et dire que j’aurais voulu le couper...


J’ai — enfin j’avais — chez moi, une particularitĂ© au pied droit : le petit orteil montait mĂ©chamment sur les autres. Pas un petit peu de travers, non, il Ă©tait carrĂ©ment perpendiculaire aux autres.

Du coup, je ne supportais pas de chaussures normales, qui compressaient l’orteil et me faisaient mal. Je me souviens qu’on en avait trouvĂ© une paire en tissu cĂŽtelĂ©, beige, avec lacets. Mais elles pouvaient faire penser Ă  des pantoufles, ce qui a suscitĂ© des moqueries dĂ©sagrĂ©ables.

Du cĂŽtĂ© de mes onze ans, un chirurgien a eu l’idĂ©e de raccourcir le tendon externe, de façon Ă  ce que l’orteil reprenne sa place, tout en allongeant l’autre. Cela a Ă©tĂ© extrĂȘmement douloureux et j’ai dĂ» faire plusieurs semaines avec une paire de bĂ©quilles.
Et puis un jour, en Ă©tĂ©, alors que nous faisions des courses-poursuites un ami et moi, j’ai tout Ă  coup ressenti un claquement Ă  cet endroit. J’aurais mĂȘme pu jurer l’avoir entendu ! Vous avez compris, le tendon s’était rompu.

À quatorze ans, j’ai Ă©tĂ© voir un autre chirurgien qui a eu une idĂ©e d’une solution dĂ©finitive : souder l’orteil Ă  son voisin. Il suffit d’ouvrir les chairs et de les maintenir l’une contre l’autre avec des points. Ce qui a Ă©tĂ© fait, aussi sous anesthĂ©sie gĂ©nĂ©rale, et quasiment sans douleur. Mais il avait laissĂ© une toute partie non soudĂ©e Ă  la naissance des orteils. Imaginez les problĂšmes hygiĂ©niques que cela engendrait. Je devais utiliser un coton-tige pour nettoyer ce minuscule espace qui a Ă©tĂ© trĂšs sensible de nombreuses annĂ©es.
Mais j’avais rĂ©guliĂšrement des douleurs violentes et je le sentais contrariĂ© d’ĂȘtre ainsi forcĂ© de garder cette position. Il Ă©tait trĂšs sensible et lors de radiographie, le mĂ©decin ajoutait toujours une remarque sur lui, du style qu’il Ă©tait anormalement court.
Les bons jours, je me disais que j’allais les dĂ©solidariser, et les mauvais jours, j’avais envie de le faire couper.

Eh bien, par la force des choses, c’est maintenant fait. Mais Ă  l’époque, j’ignorais que les douleurs fantĂŽmes m’auraient quand mĂȘme fait souffrir, au point, comme cette nuit, de me rĂ©veiller et d’avoir envie de le prendre et le masser, comme je faisais avant...

C’est fou comme le cerveau a du mal Ă  se faire Ă  l’idĂ©e de ne plus avoir de pied. Savez-vous que je peux encore le faire bouger et voir les tendons ĂȘtre mis en action !?

Merci de m’avoir lu,
Pascal


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  Lien vers ce message 19 Novembre 2017, 21:06
Bonjour Ă  toutes et tous,

Voilà donc six ans aujourd’hui que je me suis inscrit sur ce Forum !


Un tout petit bilan alors ;)

Malheureusement, à part Sylvie qui est hors sujet, pas beaucoup d'anciens de cette époque sont encore réguliÚrement présents.
Il y aurait pu avoir Mimi *, mais elle nous a quittée prématurément, ça fait trois ans maintenant...

« Les vieux amis s’en vont, de nouveaux amis apparaissent. C’est juste comme les jours. Un vieux jour passe, un nouveau jour arrive. L’important est de le rendre significatif : un vĂ©ritable ami ou un jour qui ait du sens. »

Le DalaĂŻ-Lama


Une pensée aussi pour Tiou chou et notre amitié indéfectible, que la mort m'a éloignée.

---===###===---

Je reconnais que des interventions ont parfois Ă©tĂ© maladroites. Cela m’a d'ailleurs valu des foudres agressives de certains membres, et mĂȘme Ă  l’occasion un direct et sans dĂ©tour « DĂ©gage ! » en MP « anonyme » (compte crĂ©Ă© pour l'occasion).
Mais je dois ĂȘtre comme un roseau, qui ploie et ne rompt pas.

Pourquoi suis-je resté ? Que fais-je ici ? Parce que j'avais besoin de dire « Oui ! ça fonctionne ! fais comme ceci ou comme cela »

« Notre but principal dans la vie est d’aider les autres. Et si vous ne pouvez pas les aider, essayez au moins ne pas les blesser. »

Le DalaĂŻ-Lama


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Mes 37 fils ont généré plus de 8000 posts.

Un bon tiers d’entre eux est à retenir.

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Parce que j'avais des formations à préparer, j'ai été plus discret ces derniers temps. Et donc d'abord faute de temps, mais aussi que s'éloigner du virtuel, se déconnecter, ne fait pas de tort. J'ai aussi d'autres engagements et certains se précisent pour le futur, j'en aurai en effet en vue des élections communales de 2018.

La révolution se fait par le bas


D'ailleurs, à ce sujet, n'oubliez pas que si vous avez des problÚmes suite à la limitation de la RTU à 80 mg/jour, vos témoignages sont importants !



Merci à vous toutes et tous, et merci de m’avoir lu,
Pascal
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, 20 Novembre 2017, 5:16  

17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 20 Novembre 2017, 2:00
Bon Pascal, tu es bien gentil, mais il se trouve que le fil dont tu parles est aussi celui oĂč les personnes de ce forum exprimaient leurs idĂ©es
Et que des personnes incapables d'avoir la moindre réflexion personnelle sont venues se servir des infos et des idées pour les exploiter à leur compte
Je suis gentille et tolérante, mais il y des limites.
Dont celles qu'on prenne les infos/idĂ©es d'autrui sans mĂȘme citer les sources

Donc si tu veux que ton fil retrouve sa place pour qu'il est plus de vue, pas de pb
Mais dans ce cas j'en crĂ©e illico un autre sur le mĂȘme thĂšme ...
Puisqu'en effet c'était une trÚs bonne idée.

"Gaminerie digne d'une cours de récréation"
Permets mois de te dire, puisque cette réflexion m'a quelque peu irritée et que du coup je me lùche de façon trÚs gamine, que ton décompte, légÚrement obsessionnel, du nombre de vues des discussions que tu as crée, n'a rien de trÚs adulte.
Je t'ai dit plusieurs fois que ce genre de réflexions te desservait, mais tu n'as pas l'air de comprendre

Dernier point, Mimi ne nous a pas quitté contre sa volonté : elle n'est pas morte par hasard d'un infarctus, elle a mis fin à ses jours
AprÚs, on peut toujours discuté de la volonté dans ces cas là
Quand on est malheureux au point de se donner la mort, oĂč est la volontĂ© ?
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par Sylvie, 20 Novembre 2017, 2:13  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofĂšne.
Notre livre BaclofĂšne la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Laurent... [ʇuǝÉčnɐl]
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  Lien vers ce message 20 Novembre 2017, 15:19
Pascal, pascal, pascal...

Toujours aussi ambivalent dans tes dĂ©marches. Tu cites le DalaĂŻ-Lama « Notre but principal dans la vie est d’aider les autres. Et si vous ne pouvez pas les aider, essayez au moins ne pas les blesser. »

Et tu blesses Sylvie avec ta remarque, une autre de tes interventions maladroites.. Tu sais parfaitement que l'objectif d'un fil ouvert à tous, ne nous appartient plus. Revendiquer la paternité, certes, mais ensuite il appartient aux membres du forum. C'est l'objectif d'appropriation. Et dans le cas de figure qui nous concerne, celui-ci était utilisé à mauvais escient. La démarche de Sylvie était nécessaire, tout comme pour le fil "mail destiné aux pharmaciens et médecins". Mais, lui as-tu fait simplement fait savoir ?

Nous avons le droit de ne pas ĂȘtre d’accord, mais exprimons cela positivement, sans chercher Ă  dĂ©molir le sien.

Une fois la crise passée, il retrouvera sa place. Il faut faire bloc et ne pas nous diviser.

MalgrĂ© nos ages respectifs, nous sommes et restons de grand enfant. Mais lorsque nous le laissons parler, cela devient une question d'ego. Alors que t'arrive-t-il l'ami ? De la mĂ©lancolie pour tes six ans d'inscriptions ? Pas la peine d’énumĂ©rer tes actions, elles sont nombreuses et nous sommes tout aussi nombreux (encore tout derniĂšrement) Ă  te l'avoir fait savoir.

Alors passons et continuons le véritable combat qui vaille la peine.


AdhĂ©rez ! Car vous aussi pouvez participer Ă  ce combat que l’Association BACLOFÈNE mĂšne depuis des annĂ©es. Plus de 10 670 membres inscrits pour 150 adhĂ©rents! Aidez-les, aidez-vous, aidons-nous les uns les autres.
 
Avatar de Manue
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  Lien vers ce message 20 Novembre 2017, 16:14
Concernant le fil "on en parle sur web", j'avais déjà envie de t'y répondre lorsque tu as exprimé ton désaccord avec "la tournure" qu'il prenait

LĂ  tu l'exprimes directement

Ok tu l'as créé, mais il est devenu un fil d'expression, intense, d'actualité, et en exprimer ta paternité, soit, mais vouloir te le réapproprier et en contrÎler le contenu, alors là, pas d'accord

Qu'est-ce qui te prend?

Tu fais des citations qui vont justement Ă  l'encontre de tes revendications! tu es lĂ  pour aider, te mettre au service du forum ou bien le contrĂŽler?

Je suis d'accord avec Sylvie, on peut te rendre ton fil, mais alors le dupliquer pour accÚs à tous et en toute liberté d'expression

De quel droit te ferais-tu modĂ©rateur contrĂŽleur d'un fil (et donc des posts et des membres), mĂȘme si c'est toi qui l'a crĂ©Ă©? dans ce cas, verrouille-le, assume

Tu mentionnes Mimi, merci à Sylvie de son commentaire, mais alors tous les autres anciens qui sont toujours là? ils ne comptent pas? il n'y a plus que toi comme ancien, c'est ça que tu veux dire?

Redescends un peu de ton Ă©chelle Pascal, forum d'entraide, entraide, entraide, entraide
Empathie <> Ego


Je ne perds jamais, soit je gagne, soit j'apprends - Nelson Mandela
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message Aujourd'hui, 20:55
Alors cette longue histoire du baclofĂšne et moi.


VoilĂ  donc 6 ans que j’en prends et 6 mois aprĂšs avoir commencĂ©, l’indiffĂ©rence tant dĂ©sirĂ©e arrive enfin Ă  presque 250 mg
 vite perdue, et puis plus, beaucoup plus : 500 mg.

Je me souviens que c’était lors d’une de mes hospitalisations (je crois presque 5 mois au total) que je suis passĂ© Ă  la prise unique Ă  un peu plus de 200 mg, et que c’est enfin Ă  ce moment-lĂ  que les somnolences ont disparu.

C’est la sleeve gastroplastie qui m’a fait rechuter, suivie d’un deuil qui m’a fait sombrer bien grave. J’avais dĂ©jĂ  fait connaissance avec la confusion mentale, mais elles ont Ă©tĂ© Ă  leur summum (et uniquement au sortir de rĂ©veils). Elles pouvaient durer une bonne demi-heure jusqu’à ce qu’une prise de conscience les fasse cesser subitement. Il faut dire que j’étais Ă  700 mg et heureusement bien indiffĂ©rent.

Contacté, RdB me demande de garder cette dose le plus longtemps possible, ce que je fais. Et puis, je descends assez vite à 500, puis 400. et maintenant prudemment avec parfois des remontées quand je sens des envies pernicieuses poindre.

Mon objectif est 300 mg au 1er janvier 2018.

Vous savez que j'aime les statistiques, les chiffres. Ici je vais plutÎt parler de nombres. Je crois pouvoir dire que ma moyenne quotidienne de baclo se situe aux environs de 225 mg. Alors, 6 années de 365 jours à cette dose... 6 x 365 x 225 mg = 492.750 mg, soit environ un demi-kilo !
Comme je fonctionne principalement aux prĂ©parations magistrales et que je sais que le produit en poudre coĂ»te 10 euros le gramme cela fait donc 5.000 euros dans la poche de la pharmacie. Et ils doivent fort probablement avoir une petite rĂ©tribution pour l'acte de prĂ©paration lui-mĂȘme. Je demanderais. [Moi, suivant le dosage, cela me coĂ»te entre 0,80 €/g (60 x 150 mg) et 1,6 €/g (60 x 75 mg)]


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VoilĂ  voilĂ ,

Pas beaucoup de temps à consacrer au forum ces derniers temps. Quelques passages ailleurs, réservant cette partie du post ici plus tard, à froid.


S’il vous plait, arrĂȘtez d’essayer de me culpabiliser sur des aspects personnels alors que d’autres enjeux sont en cours.

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Laurent, tu dis « Il faut faire bloc et ne pas nous diviser. »
C’est bien l’esprit dans lequel je me trouve vis-Ă -vis de votre problĂ©matique franco-française, vous inciter Ă  faire bloc.

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Manue, non je ne veux pas contrÎler ce fil, je désire simplement lui rendre son premier objectif.

Quand un groupe de personnes se rĂ©unit dans un but bien prĂ©cis, on dĂ©signe un animateur/modĂ©rateur qui a pour mission de recadrer le dĂ©bat. S’il s’avĂšre qu’un point mĂ©rite de s’y attarder, il faut alors programmer une autre rĂ©union. C’est quelque chose que je vis au quotidien avec mes engagements citoyens.
Ici, il a tellement dĂ©rapé 
En pratique, c'est créer un nouveau fil comme cela a été fait pour la lettre.

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Sylvie, tu dis « Donc si tu veux que ton fil retrouve sa place pour qu’il est plus de vue, pas de pb. Mais dans ce cas j’en crĂ©e illico un autre sur le mĂȘme thĂšme ... Puisqu’en effet c’était une trĂšs bonne idĂ©e. »
Et bien ne te voilà donc pas aussi en train de piquer une idée ?
Et Ă  ce propos, pourquoi reprocher Ă  Baclohelp d’avoir repris Ă  son compte d’ici la lettre Ă  l’ÉlysĂ©e, alors que le Dr Joussaume en avait dĂ©jĂ  commis une en juillet ? https://twitter.com/i/web/status/928402320236470272

Et puis, crois-tu que le fait de cacher ce fil aux non-membres les arrĂȘte ?

Je réitÚre ma demande.

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Au weekend Resab Ă  Reims, Ă  part avoir dĂ©gustĂ© du champagne (d’ailleurs une idĂ©e bien curieuse dans le cadre de la lutte contre l’alcoolisme), je suppose que Baclohelp a Ă©tĂ© Ă©voquĂ© ? Peux-tu nous faire un petit retour ?
Et puis (je suis curieux), je me dis que cela doit coûter des sous ce genre de truc. Comment cela fonctionne ?

J’ai aussi vu que tu Ă©tais devenue officiellement « patiente-formatrice » 😉 Bravo !


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Dites-moi donc que c’est une mauvaise idĂ©e que de soutenir Baclohelp, qui n’a Ă©tĂ© dĂ©sapprouvĂ© qu’ici ?
Et de répondre à cette question !


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Merci de m'avoir lu et Ă  bientĂŽt !


PS : J'ignorais pour Mimi, et cela m'attriste. Sans compter que j'étais aussi désagréablement surpris de ne pas le savoir.

Pascal
Message Ă©ditĂ© 1 fois, derniĂšre Ă©dition par PascAlbĂ©ric, Aujourd'hui, 21:02  

17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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