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Indifference totale et stable au bout d'un an

Avatar de vicvicvic
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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 11:44
Bonjour,
J'ai 30 ans et suis alcoolo dependante depuis 8 ans. Cela fait 3 ans que j'ai entrepris de m'atteler a ce probleme. J'ai effectue une annee complete de sevrage sous le controle d'un addictologue a ce moment la. Ma consommation etait alors quasiment quotidienne souvent associee a des stupefiants avec des consequences sur ma vie professionnelle mais surtout des consequences psychologiques (craving/ culpabilite/ estime de moi deterioree). Apres un an avec les alcooliques anonymes je ne supportais plus leur cote moralisateur, illumine et pire encore leur obsession permanente de l'alcool (comment expliquer au bout de 35 ans de sevrage qu'ils passent encore leur vie dans cette obsession?). Je me dis donc qu'abstinente je suis obsedee par l'alcool tout autant que lorsque je suis buveuse.
Apres un an de consommation extremement controlee je suis revenue aux memes schemas : des craving tres forts qui durent la moitie de la journee un jour sur 2, recommencer a me cacher, a mentir. Des episodes alcooliques 3 fois par semaine entre 6 et 20 unites d'alcool.
J'ai decide de rencontrer un addictologue specialise dans le traitement au baclofene non sans crainte-car je ne prends jamais un medicament, je bois generalement des tisanes et me soigne aux huiles essentielles! Mais j'ai une vraie volonte de m'en sortir et je crois en ce traitement.
Voici le resume de mes premieres semaines de traitement, de ses effets secondaires et des effets sur mes cravings :
J1-J4 : 11h- 0.5. 15h- 0.5. 18h30- 0.5. Maux de tete legers et vertiges. sautes d'humeur legeres. Effets sur le craving importants et possibilite de me limiter a 4 verres (ce qui ne m'arrive jamais).
J5-J10 :11h- 1. 15h- 1. 18h30- 1. Maux de tete, somnolence, cauchemars. Retours de cravings importants.
J11-J13 : 11h- 1.5. 15h- 1.5. 18h30- 1.5. Maux de tete. Cravings tres importants et retours d'episodes alcooliques longs avec autour de 15-20 unites d'alcool.
J14-J19 : 11h- 2. 15h- 2. 18h30- 2. Maux de tete insoutenables, somnolence perpetuelle, idees noires et cauchemars obsedant. Limitation de la consommation d'alcool.
Je suis actuellement dans une phase ou les effets secondaires sont si impactants que je les supporte peu et ai du me faire prescrire des anxiolytiques par securite. Je prends du paracetamol pour mes maux de tete egalement. Cette escalade medicamenteuse me fait peur. Je me demande si je vais pouvoir tenir, si ce traitement ne va pas me faire sombrer en depression moi qui suis d'un naturel si heureux et positif.
Reduire la dose s'apparentrait pour moi a un echec, retardant l'apparition du seuil d'intolerance.
De plus j'ai peur des consequences a long terme de ce traitement. Consequences physiques je l'entends... sur mes organes, sur mon cerveau...
Je me demande egalement si le fait de continuer l'alcool pendant le traitement peu reellement etre preconise : j'ai laisse echappe ma vigilence depuis le debut du traitement et ma consommation s'en trouve encore augmentee. De plus les effets indesirables sont pires encore les lendemains d'alcool.

Je vous remercie par avance pour vos retours. Meme si paradoxalement mon sponsor AA me soutient dans ma demarche (ce n'est pas une ultra) je me sens un peu demunie pour en parler.

Bien cordialement
Message édité 7 fois, dernière édition par vicvicvic, 24 Février 2017, 13:10  

Debut de traitement baclofene le 8 janvier 2016. Totalement indifferente depuis le 10 janvier 2017 a 140mg/ jour. 11h :40. 13h :50 . 15h : 50. HEUREUSE :-)
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 11:57
Bonjour

Tu as augmenté trop vite ...
La norme c'est 10mg de plus tous les 3 jours et si trop d'EI aller moins vite

Là il FAUT que tu diminues
Les idées noires sont un des seuls EI dangereux, il faut les faire disparaitre ...
Baisse au moins de 20mg, cela n'a rien d'un échec, c'est repartir sur de bonnes bases

Tes prises peuvent peut être être optimisées, à quelle heure commence ton craving ?

Il n'y a pas de conséquence à long terme, tous les EI sont réversibles quand après le seuil, on peut diminuer le baclo
Et faire un effort pour diminuer sa conso durant le traitement est un plus


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 12:06
Merci Sylvie pour votre retour rapide.
Mes cravings demarrent environ a 17h quand je suis dans une phase d'activite professionnelle intense et en deplacement comme actuellement (14h le cas echeant).
J'ai vraiment fait des cauchemars obsedants et mes proches ne supportent plus ma versatilite. Mon meilleur ami m'a dit que j'avais tous les symptomes d'un debut de depression (ce que je ne crois cependant pas). J'ai pu observer des le debut du traitement des envies d'autodesctruction comme je n'en avais jamais ressenties auparavant.
Merci encore pour votre soutien


Debut de traitement baclofene le 8 janvier 2016. Totalement indifferente depuis le 10 janvier 2017 a 140mg/ jour. 11h :40. 13h :50 . 15h : 50. HEUREUSE :-)
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 12:19
Dans ce cas, il faudrait prendre un AD de façon temporaire et diminuer la dose provisoirement, le temps que l'AD agisse
Les idées noires peuvent conduire au suicide, ce n'est vraiment pas à prendre à la légère ...

Pour les prises, il faut placer la dernière 1h avant le craving, après c'est trop tard
Dans l'idéal 12h, 14h, 16h
Mais c'est à faire en déplaçant doucement les prises, parce que les rapprocher augmente les EI

Et pour les cauchemars, Renaud de Beaurepaire donne de l'alpress à ses patients qui en souffrent trop
Demande à ton médecin

Et surtout diminue le baclo ...
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 25 Janvier 2016, 12:21  

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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 12:27
Salut,

Sylvie a fait un tour de la situation, j'ajouterai que ne pas vouloir absorber trop de médicament je comprend tout à fait, mais le baclo (molécule absorbé quotidiennement par des millions de gens depuis 40 ans, n'est pas toxique contrairement à l'alcool. Les effets indésirables (majoré par l'alcool) sont réversibles, et pour bon nombre, disparaissent d'eux-même au fur et à mesure que le corps s'habitue à la molécule.
Réduire la dose ponctuellement, n'est pas un échec, mais du bon sens pour mener à bien le traitement.

A bientôt


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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 12:27
Bonjour,

En effet j'ai eu ce genre d'EI, des idées morbides d'automutilation, ça peut être dangereux

Je plussois, il faut que tu diminues en baclo


Vidéo à ne pas manquer : témoignage d'une guérison -----et ce reportage-----Alcoolisme, des remèdes miracle ?

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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 12:28
Ok donc si je repars sur :
10h 1.5
14h 1.5
17h 1

Puis
11h 1.5
14h 1.5
16h 1

Ca vous semble une bonne alternative?
Je n'ai pas non plus d'idees suicidaires grave, juste un mal-etre psychologique et physique

merci mille fois je me sens deja rassuree. Mon prochain rdv addicto est dans 2 semaines (je suis en deplacement)


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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 12:35
Karine merci pour vos commentaires c'est exactement ca. J'ai eu des envies d'automutilation en voyant un couteau... ce qui ne m'est absolument JAMAIS arrive n'etant pas du tout suicidaires et meme tres positive. Evidemment aucune envie de passage a l'acte mais des pensees vraiment troublantes


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 13:02
Pour la répartition, oui mais inverse les doses

11h 1
14h 1
16h 2

Pour les idées morbides, Karine s'est aperçue que c'était le mélange alcool + baclo qui en était la cause


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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 13:11
C'est exactement ça c'est le mélange baclo alcool qui déclenche les idées morbides, je te comprends j'avais aussi peur d'un couteau

Joue le plus possible sur ta conso, perso, j'avais dû faire abstinence pour que ça passe, c'était tout bénèf, je te le conseille aussi


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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 13:22
Ok merci je reprends sur ce rythme et vous tiens au courant.
Je reste abstinente ces prochains jours
Je vais deja mieux d'avoir pu echanger avec vous


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  Lien vers ce message 25 Janvier 2016, 13:30
Les idées d'automutilation, j'en ai eu aussi en phase dépressive (alterné d'hypomanie).
C'était juste avant et pendant mon seuil d'indifférence (donc même sans alcool).
Tout ça pour dire que, bien sur ça passe, personnellement sans AD, mais à surveiller de près.
Normalement la baisse du baclo devrait arranger les idées noires, je reprendrai très progressivement 10mg tous les 7 jours ou par augmentation de 5mg.
Surveilles bien tes envies et ta conso, tu n'es peut-être pas très loin du seuil...


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  Lien vers ce message 28 Janvier 2016, 5:53
Bonjour, apres diminution a 40mg mes idees noires ont totalement disparu. Je remarque aussi que prendre la derniere prise de la journee a 16h ameliore la qualite de mon sommeil. merci pour votre aide. Je vais partir sur un rythme lent a +10mg par semaine :fsb2_yeah:


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  Lien vers ce message 28 Janvier 2016, 9:54
Bonne nouvelle.
Si jamais elles reviennent à l'approche du seuil, il faudra sans doute diminuer encore l'augmentation, mais tu verra bien à ce moment là.


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  Lien vers ce message 31 Janvier 2016, 10:14
Bonjour, apres 6 jours a 40 mg les EI sont tres limites et je me crois prete a faire +10mg a partir de demain.
Ma posologie actuelle est : 10h30 : 1 / 14h :1 / 16h : 2.
J'ai remarque que la pire prise pour moi est la seconde car je supporte difficilement l'etat de somnolence en pleine journee et elle me donne generalement des vertiges. A l'inverse avoir anticipe ma derniere prise a 16h (au lieu de 18h30) me permet de mieux dormir.
Mes cravings sont atenues. J'ai toujours du mal a m'arreter de boire et je me suis autorisee 2 sessions ou j'ai reussi sans probleme a m'arreter a 7 unites ce qui est deja un enorme progres. L'alcool+ baclo ne me donne pas d'idees noires mais m'empeche de dormir par contre. Les idees noires etaient effectivement liees de mon cote a la surdose que vous aviez identifiee.
Comment me conseillez vous de repartir les 50mg? J'ai vu que plusieurs patients avaient 4/5 prises par jour?
Je vous remercie pour cette aide precieuse ce forum m'apporte un soutien inestimable... je lis les temoignages et j'y crois :-)


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  Lien vers ce message 31 Janvier 2016, 10:43
Moi je n'augmenterai que de 5 mg, En les plaçant à 16h.
Augmenter le nombre de prise peut être une solution si les EI ne sont vraiment pas gérables, mais souvent au dépend d'une efficacité sur le craving.
Si la prise de 14h est vraiment trop dur tu pourrais faire
10h30:1 12h30:0.5 14h:0.5 16h:2.5
ou à la prochaine augmentation
10h:1 12h:0.5 14h:1 16h:2.5


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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2016, 11:49
D'accord avec Jacques
Et de toute façon, si tu supportes bien la prise de 16h, c'est sur elle qu'il faut augmenter


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Avatar de vicvicvic
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2016, 12:36
Merci beaucoup je vais augmenter de 5mg seulement selon vos conseils (le dernier episode m'avait fait tres peur!). A 40 mg les EI sont vraiment limites maintenant: quelques maux de tete, picotements dans les doigts et etat de somnolence qui ne me penalise pas dans mon activite professionnelle. Plus d'angoisses du tout non plus. je vais donc rester sur 3 prises. merci a vous et bon dimanche


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Avatar de Manue
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2016, 12:40
La somnolence c'est l'ES le plus fréquent, mais il finit aussi par passer
Essaie les petites siestes si tu en as les possibilités, c'est déjà bien que tu aies trouvé ta dose pour un bon sommeil
Manue


Je ne perds jamais, soit je gagne, soit j'apprends - Nelson Mandela
 
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 01 Février 2016, 12:04
Bonjour Vic

Pour la somnolence qui va finir par passer, essai de prendre 2 gélules de guarana le matin pas après 15h, c'est assez efficace,

Tu pourrais aussi te supplémenter en vitamines du groupe B (B1-B6-B12) ça pourrait t'aider


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Avatar de vicvicvic
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  Lien vers ce message 04 Février 2016, 10:16
Bonjour a tous :-) Apres 4 jours a 45mg je n'ai pas eu d'augmentations des EI et me sens bien. Je me demandais si je pouvais selon vous observer des palliers de 5 jours a la place de 7 jours? Si je passe a 50mg samedi que me conseillez vous?
Pour rappel je suis actuellement a :
10h 10mg. Petits effets
14h 10mg. Somnolence un peu genante
16h 25mg. Pas d'effets (vague picotement dans les doigts mais rien de genant)
En lisant les temoignages de guerison j'ai compare les seuil d'indifference par rapport au profil alcoolodependant. J'etais et suis toujours plus ou moins a un indice 20 et la plupart des gueris indiquent un seuil entre 80 et 110mg. Il y a t il reellement une correlation selon vous?
Je m'accroche et j'espere :-) je ne reussis cependant pas a etre abstinente. Je sens que la pulsion de craving est moins violente et moins longue mais mes habitudes persistent. Je sens que je pourrais eventuellement m'arreter apres 4-5 verres mais c'est comme si une part de moi (alcoolique) resistait et me forcait a boire meme si j'en ressens moins le besoin. Je me rends bien compte que ca peut sonner tres schizophrene!
Je vous remercie par avance pour votre aide et votre precieux soutien.


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  Lien vers ce message 04 Février 2016, 10:20
Merci Karine pour vos conseils je commence une cure de vitamine B (multi) des demain


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  Lien vers ce message 04 Février 2016, 10:26
En montant de 5mg, bien sur que tu peux faire un palier plus court, de 5 jours voir moins.
C'est toi qui voit comment se passent les EI, si ils sont stables et gérables tu peux augmenter le rythme, si ils t'handicapent trop tu ralentis.


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  Lien vers ce message 04 Février 2016, 11:10
Bonjour,

La moyenne des guérisons qui n'est qu'une moyenne se situe aux alentours de 170mg, ceux qui modèrent leur conso ou qui font abstinence ont un seuil plus bas que la moyenne


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  Lien vers ce message 04 Février 2016, 11:26
Et en générale on dit qu'il y a une certaine corrélation entre la quantité d'alcool bu avant traitement et le seuil nécessaire pour l'indifférence.
Mais ça n'a rien de systématique.
Il y a des gros buveurs qui réagissent à très peu de baclo et inversement.


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Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 04 Février 2016, 11:43
Salut Jack

"Et en générale on dit qu'il y a une certaine corrélation entre la quantité d'alcool bu avant traitement et le seuil nécessaire pour l'indifférence."

Pas du tout d'accord, rien n'a été prouvé à ce sujet, je buvais comme un trou et j'ai trouvé l'indifférence très vite à 100mg alors que d'autres en ont chi... avec de grosses doses, je penses notamment à Mamanou

Bien à toi


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
Avatar de vicvicvic
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  Lien vers ce message 04 Février 2016, 11:53
Merci pour toutes ces infos et tous ces temoignages. J'essaye de me rassurer mais je sais que je ne devrais pas etre impatiente... mieux vaut prendre son temps et vivre bien son traitement, ce qui est pour moi le cas depuis une augmentation bien plus lente suite a vos conseils. J'essaye vraiment de limiter ma consommation mais parfois je craque quand meme...
vic


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Avatar de pierremichel
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  Lien vers ce message 04 Février 2016, 11:54
Oui,
Et puis, arrivé à un niveau certain, il ne faut pas hésiter à se tester, hein !


Qui donne ne doit jamais s'en souvenir; qui reçoit ne doit jamais oublier.
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 04 Février 2016, 13:26

Pas du tout d'accord, rien n'a été prouvé à ce sujet, je buvais comme un trou et j'ai trouvé l'indifférence très vite à 100mg alors que d'autres en ont chi... avec de grosses doses, je penses notamment à Mamanou

Bien à toi


Daniel, il y a corrélation statistique entre la quantité d'alcool et la dose
On l'a trouvé dans nos enquêtes, RDB l'a aussi trouvé dans ses fichiers
Ce qui ne veut pas dire que c'est le cas pour tout le monde, ce sont des moyennes

Mais plus intéressant pour le traitement, il semble bien que moins tu bois durant le traitement, plus ta dose seuil est faible
En tout cas c'est ce qui ressort des stats de la dernière enquête


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  Lien vers ce message 05 Février 2016, 4:53
Bonjour Sylvie, je comprends bien qu'il est preferable d'arreter totalement l'alcool au cours du traitement et je limite au maximum mais ne parviens pas a arreter. J'ai deja ete abstinente longtemps pourtant, mais il me semble que les effets du baclo sont un peu ceux de l'alcool ou d'une legere gueule de bois et depuis le debut de mon traitement j'ai plus envie de boire en continu tout en ayant des craving moins violents et la possibilite de limiter en quantite...
C'est peut-etre une question hors-sujet et je m'en excuse par avance. Lors de mes phases abstinentes, je consommais un peu de cannabis (pas quotidiennement et des doses tres faibles sans accoutumance ou phenomene addictif) ce qui me calmait en cas d'angoisse et m'evitait de prendre des anxiolytiques. J'aimerais savoir s'il existe une incompatibilite cannabis/ baclo? Car je sais que ca pourrait me permettre d'etre totalement abstinente au cours du traitement et donc d'optimiser la reussite. Dois-je ouvrir de nouvelles discussions lorsque mes questions ne concernent pas les EI? Type baclo et cannabis? Merci par avance. Victoire


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  Lien vers ce message 05 Février 2016, 8:51
Sylvie

"Mais plus intéressant pour le traitement, il semble bien que moins tu bois durant le traitement, plus ta dose seuil est faible"

Entièrement d'accord avec toi sur ce point, par contre je ne suis pas convaincu qu'un gros buveur aura besoin d'une forte dose de baclo à l'inverse d'un buveur occasionnel


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
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  Lien vers ce message 05 Février 2016, 10:43
Non Vic pas la peine d'ouvrir un nouveau fil, tu n'es pas hors sujet.
Perso je ne conseillerai pas de mêler une troisième molécule au traitement. Mais si c'est pour remplacer des benzo et que l'effet est vraiment positif, alors pourquoi pas.
Le baclo a souvent un effet anxiolytique aussi.
En phase de montée et tant que l'alcool est encore présent on ne s'en rend pas forcément compte, mais par la suite, pendant le seuil et surtout la descente, quand les EI sont partis, pour beaucoup cet effet est flagrant.
Cela permet de se passer d'autres molécules et de ne conserver que le baclo.


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  Lien vers ce message 05 Février 2016, 11:53
Concernant la dose, elle est de toute façon individuelle
De gros buveurs ont eu besoin de dose faible, de petits buveurs de dose forte
On ne peut donc en aucun cas prédire la dose nécessaire pour quelqu'un en se fiant à sa conso

Idem pour les EI, certains en ont de violents à faible dose, d'autre aucun à plus de 300mg/j
Il n'empêche que statistiquement, les EI augmentent avec la dose


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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  Lien vers ce message 05 Février 2016, 12:12
Citation
Je sens que la pulsion de craving est moins violente et moins longue mais mes habitudes persistent. Je sens que je pourrais eventuellement m'arreter apres 4-5 verres mais c'est comme si une part de moi (alcoolique) resistait

Oui tu es alcoolique! :fsb2_godgrace:
En plus à mon avis le subconscient sait que ce sont les derniers verres, alors...
Je crois qu'il faut tenter l'abstinence mais sans se prendre la tête!
Bonne chance Vic!
Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 05 Février 2016, 12:13  

- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
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  Lien vers ce message 05 Février 2016, 14:27
Il n'empêche que statistiquement, les EI augmentent avec la dose

et avec la consommation d'alcool.
Alors si tu peux viser l'abstinence
"sans te prendre la tête" comme dit BB ...


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

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  Lien vers ce message 05 Février 2016, 20:27
Je crois qu'il est plus "facile" de s'abstenir que de vouloir limiter les verres
Une fois que l'on commence, l'alcool modifie notre cerveau, et là, c'est la descente comme on la connaît, mon doc prenait l'exemple du toboggan, une fois la glissade entamée, par possible de l'arrêter en cours de route (sauf effet baclo)

Rester sans boire est préférable, si c'est ta volonté d'essayer, alors fais-le, tu peux aussi te dire, juste ce soir, je ne bois pas, je boirai demain

Et ainsi de suite, sans aller au-delà du soir même (je sais, un jour à la fois, c'est très aa, mais pour l'abstinence, on peut dire qu'il y a de bonnes choses à en récupérer)

A un moment donné je l'ai fait car on m'a lancé cela comme un défi: et si ce soir, tu ne faisais pas de stock?

Bisous

Manue

Edit: je te relis, je me dis qu'il vaut mieux un petit joint qu'un anxio, mais les deux ont un effet contraire à l'abstinence, ils modifient le cerveau
Je sais juste que certains anxio sont nécessaires si on se passe d'alcool du jour au lendemain pour éviter le delirium
Alors peut-être que certains d'entre eux sont préférables à d'autres (quand j'étais abstinente, on m'avait déconseillé le xanax, et le joint)
Message édité 1 fois, dernière édition par Manue, 05 Février 2016, 20:29  

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  Lien vers ce message 06 Février 2016, 9:26
Merci pour vos retours... Vous le savez autant que moi ou peut etre l'avez vous oublie (o comme j'espere que cela m'arrivera un jour a moi aussi!) mettre en place un systeme de sevrage complet c'est un travail a plein temps durant les premieres semaines (reunions AA, suivi psycho, anxio, bouleversement de la vie sociale et humeurs incontrolables). Je n'ai pas vraiment besoin de sevrage physique de mon cote car je parviens depuis longtemps a controler (et c'est un effort surhumain) ma consommation a 12-20 unites d'alcool par semaine. Je vais essayer au maximum de ne pas boire ces prochaines semaines, me mettre a fond au sport mais je ne suis pas a l'abri d'un craquage. Pourtant j'aimerais tant optimiser mon traitement en reussissant a etre abstinente.
J'en veux un peu a mon addicto a Paris (qui est pourtant un des grands noms sans le citer) de ne pas m'avoir dit au prealable qu'il fallait limiter voir arreter au max ma conso. J'ai meme relache ma vigilence pensant pouvoir me l'occtroyer, ce qui a augmente mes EI, m'a meme ponctuellement donne des idees noires et va peut etre deplacer mon seuil d'indifference. Les medecins font des ordonnances et nous revoient 1 mois plus tard, je trouve ca un peu irresponsable. Heureusement que vous etes la et que ce forum existe :-)

Je prefere de mon cote tirer legerement sur un joint que prendre des anxio mais je ne vais pas non plus compter trop dessus.

Allez je vais nager et faire de l'exercice merci a tous pour votre soutien. Je vais adherer a l'association des mon retour en France dans 2 semaines et j'espere moi aussi etre de l'autre cote parmi vous dans quelques mois. Vic


Debut de traitement baclofene le 8 janvier 2016. Totalement indifferente depuis le 10 janvier 2017 a 140mg/ jour. 11h :40. 13h :50 . 15h : 50. HEUREUSE :-)
 
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  Lien vers ce message 06 Février 2016, 10:25
Citation
J'en veux un peu a mon addicto a Paris (qui est pourtant un des grands noms sans le citer) de ne pas m'avoir dit au prealable qu'il fallait limiter voir arreter au max ma conso.

Ne lui en veux pas, ce n'est pas une priorité.
Un médecin peut penser qu'il y a déjà fort à faire avec le traitement et ne pas vouloir compliquer avec la régulation de la conso. Et il n'a pas forcément tord.
Retiens principalement, que la conso d'alcool amplifie certain EI, et tu verra bien ce que tu es capable de faire.


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  Lien vers ce message 06 Février 2016, 10:59
Merci Jack tu as surement raison, je suis arrivee a mon second rendez-vous fortement alcoolisee de la veille (pas fiere) je pense qu'il ne voulait pas me decourager non plus


Debut de traitement baclofene le 8 janvier 2016. Totalement indifferente depuis le 10 janvier 2017 a 140mg/ jour. 11h :40. 13h :50 . 15h : 50. HEUREUSE :-)
 
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  Lien vers ce message 06 Février 2016, 12:43

Attention Vic...
Ce médicament soigne des personnes dépendantes, addicts, en souffrance,
donc même si tu bois il te guériras! ( je suis bien placée... ).
Ce n'est pas un placebo ni un médoc qui n'accorde ses effets qu'aux abstinents.
Je trouve d'ailleurs que beaucoup d'entre eux se sont plantés, ou sont restés dans le doute à cause de cette abstinence forcée ( je ne te vise pas Carabus, non non, pas plus! ) :fsb2_godgrace:
Je vais me faire houspiller là!
A plus tard!
Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 06 Février 2016, 12:44  

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  Lien vers ce message 06 Février 2016, 14:26
Je trouve d'ailleurs que beaucoup d'entre eux se sont plantés, ou sont restés dans le doute à cause de cette abstinence forcée ( je ne te vise pas Carabus, non non, pas plus! ) :fsb2_godgrace:


Je n'ai pas fait de "l'abstinence forcée",
mais de "l'abstinence choisie"

Je ne suis pas resté dans le doute puisque
lorsque je n'ai plus eu de pensées pour l'alcool
j'ai su que j'étais devenu indifférent.

Je ne pollue pas plus ton fil Vic :fsb2_arrow:


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  Lien vers ce message 06 Février 2016, 22:58
Tu sais, si les docs ou le forum commençaient par dire, il ne faut pas boire, ou limiter fortement la consommation pendant le baclo, on serait nombreux à être partis en courant

L'abstinence, c'était le seul traitement pendant des années, maintenant, le baclo arrive, sans demander l'abstinence, c'est la molécule qui se charge de limiter les dégâts

De nos expériences, on a retenu qu'en effet, le baclo agissait plus vite, à plus petites doses sans alcool, mais comme le dit BB, et ce fut mon cas également, la consommation n'entrave en rien l'effet du baclo

Manue


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  Lien vers ce message 07 Février 2016, 10:22
Je ne fais pas l'apologie de l'abstinence,
je voulais juste rebondir par rapport à ça :

Bonjour Sylvie, je comprends bien qu'il est preferable d'arreter totalement l'alcool au cours du traitement et je limite au maximum mais ne parviens pas a arreter.

C'est Vic qui se demandait si elle devait être abstinente
pour favoriser l'effet du Baclo.

Je n'ai été abstinent que 5 mois,
jusqu'à ce que le Baclofène fasse son effet.

En aucun cas je suis pour l'abstinence forcée,
chacun fait à son rythme avec la conso qu'il veut

C'est ça l'attribut du Baclofène ...

.
Message édité 1 fois, dernière édition par Carabus, 07 Février 2016, 10:23  

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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 6:38
Merci Carabus, tout conseil est bon a prendre et tout temoignage que je recois de votre part me soutient dans ma demarche.
Ce qui est difficile actuellement est plus l'attitude de mon entourage qui d'une part me signifie qu'aux vues de ma consommation actuelle je ne suis pas alcoolique (= ils ne comprennent pas qu'il ne s'agit pas d'une niveau de consommation mais d'une obsession et d'un mecanisme cerebral, profond et tres encre en moi) et d'une autre part s'inquiete que le traitement n'ait aucun effet apres un mois de prise (mais j'ai bien compris qu'avant d'atteindre ce seuil d'intolerance il etait tout a fait normal de ne pas ressentir d'effets). Alors je m'accroche, lis des temoignages et essaye de vivre aussi sereinement que possible ce traitement.
L'effet de somnolence est un peu genant mais je dors egalement comme un bebe ce qui me permet de garder un bon moral... Les maux de tete ont quasiment disparu a part le premier jour d'augmentation de 5mg en fin de journee. J'ai pu reprendre yoga et sport ce qui me fait egalement beaucoup de bien
merci a tous pour votre attention. Vic


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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 10:16
Ton entourage est dans le déni de ton alcoolisme. Malheureusement c'est assez courant, et beaucoup de médecin adoptent la même attitude tant qu'ils ne voient pas des gammaGT qui explosent ou des troubles sociaux ou psychologiques.


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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 11:59
Vic, c'est mieux que ton entourage ne comprenne pas ta maladie, sinon ils risqueraient de te juger et de fliquer ta conso

Pour la somnolence demande du dynamisan à ton médecin, essai de prendre du guarana, 2 gélules le matin


Vidéo à ne pas manquer : témoignage d'une guérison -----et ce reportage-----Alcoolisme, des remèdes miracle ?

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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 14:07
Oui Jack...le deni... Ou les reflexions totalement inappropriees du style "mais attends tu peux te permettre 2 verres, il suffit que ce soit un plaisir, tout est une histoire de MODERATION" hahaha ca finit par me faire rire. Mais ce n'est pas de leur faute ils ne peuvent pas comprendre.
Sylvie je suis actuellement en deplacement en Asie et je n'ai pas trouve de Guarana, je ferai des stocks lors de mon prochain passage en France la semaine prochaine. As tu une marque a me conseiller?
Ma vie est tres cadree et equilibree et pourtant je lutte quotidiennement pour ne pas commencer a boire, tous les 3-4 jours quand c'est intenable et trop obsedant je m'occtroie 6-10 bieres dans une culpabilite immense. J'espere bientot sortir de cette prison psychologique


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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 14:16
Pardon Karine et non Sylvie :-)


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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 14:19
Franchement à ta dose, pas de culpabilité
Tu réussis à résister, et parfois la pression est trop forte et tu lâches
Moi je buvais tous les jours, d'autres aussi, tu as tout à gagner à continuer comme tu le fais

Manue


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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 14:22
Régulièrement il faut expliquer que l'alcoolique n'est pas forcément avec un nez rouge et les mains qui tremble le matin, et inversement il ne faut pas voir tous ceux qui boivent régulièrement et en bonne quantité, comme des alcooliques.


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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 15:06
Oui merci Manue de me rassurer. Je ne reussis vraiment pas a etre abstinente totalement. Ce n'est deja pas facile de controler a ce point car je suis malade et depuis longtemps malgre mon jeune age. Je suis passee par des phases de consommation hardcore dans le passe.
Jack je suis d'accord ce n'est pas une histoire de quantite... Car meme abstinente totale tu es toujours malade et reste dans une obsession permanente. En plus de proposer un reel traitement le baclofene reconnait enfin l'alcoolisme comme une maladie cerebrale et non comme un vice.
Je n'en pouvais plus de la mentalite fataliste et volontariste des AA...


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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 15:18
Ce qui est difficile actuellement est plus l'attitude de mon entourage qui d'une part me signifie qu'aux vues de ma consommation actuelle je ne suis pas alcoolique ...

Cela fait plus de 2 ans que je suis indifférent
et la confiance n'est toujours pas revenue avec mes proches.
Je suis toujours surveillé dès que je commence à consommer.
C'est frustrant après tous les efforts que l'on a fait ...

Là encore, il faut de la patience pour faire accepter
à notre entourage que l'on sait boire modérément.
La notion d'indifférence est dure à faire comprendre
à des non-alcooliques ...

.
Message édité 1 fois, dernière édition par Carabus, 08 Février 2016, 15:19  

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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 15:26
Carabus tu as raison, les alcoolo dependants et les bons vivants qui boivent pour le plaisir sont 2 mondes paralleles qui ne se comprennent pas... A partir du moment ou je serai soignee je crois cependant que je serai moins affectee par la reaction des gens. Ce n'est pas un manque d'altruisme, c'est simplement une incomprehension totale.
Je n'ai meme pas pu parler de mon traitement a mon pere, qui continue aux diners de famille a me resservir du vin quand je titube deja alors qu'il a vu ma mere se tuer a feu doux en etant ivre morte tous les soirs pendant 20 ans.


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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 15:43
Si tu veux leur faire comprendre la maladie et le traitement montre leur cette vidéo assez parlante https://www.youtube.com/watch?...p;v=iuKMtZBaUf0

Ainsi que le reportage que j'ai dans ma signature "alcoolisme ? des remèdes miracles"


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  Lien vers ce message 08 Février 2016, 23:30

Bon courage Vic!
Tu appliques le traitement de manière bien régulière,
patiemment,
et dans quelques mois tu es sorti d'affaire!
Message édité 1 fois, dernière édition par BB, 08 Février 2016, 23:31  

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  Lien vers ce message 09 Février 2016, 14:26
Désolé, je ne savais pas pour ta maman :fsb2_sorry:


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  Lien vers ce message 10 Février 2016, 8:10
Merci Karine le docu et le talk sont vraiment tres interessants. C'est rare de trouver des infos qui sonnent si justes sur le sujet


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  Lien vers ce message 10 Février 2016, 8:16
Vic, j'espère qu'il comprendront ta maladie et le traitement à présent, j'ai aussi cette jolie interview du Québec https://www.youtube.com/watch?v=0WspXD4wgd4


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  Lien vers ce message 11 Février 2016, 5:37
Merci a tous et desolee de vous solliciter autant. Je suis inquiete car je suis sur une mauvaise pente. J'ai des cravings vraiment tres violents tous les 2 jours. C'est a dire qu'un soir je bois (trop evidemment), donc je dors mal, passe la journee du lendemain peu productive et dans la culpabilite mais sans boire. Des le surlendemain soit je lutte des 14h pour rester enfermee chez moi, refuser toute invitation et travailler toute la soiree soit je craque. Donc je passe la moitie de mon temps eveillee dans l'alcool, l'autre moitie du temps a "racheter" mon comportement pleine de honte (en travaillant comme une acharnee, en faisant beaucoup de sport, a boire de la tisane detox, en etant hyper presente pour mes proches). Je n'ai quasiment plus d'effets secondaires et suis parfaitement reguliere dans mes prises je suis actuellement a 60mg jour (10h :1.5. 14h :1. 16h: 3.5) en augmentant de 5mg tous les 3 jours. Je me demande si je peux peut etre augmenter un peu plus rapidement?
Toutes ces informations et ces temoignages me rassurent quant a la reussite du traitement, le temps semble simplement long quand on souffre autant et qu'on se dit que la fin de cet enfer est proche. Vic


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  Lien vers ce message 11 Février 2016, 9:21
Bonjour VIC , je viens de lire ton fil, tu flippe de ne pas y arrivé c'est Normal
Augmenté trop vite j'crois qu'cest pas très bon, d'ailleurs vu les EI que tu as eu j'pense qu'il est mieux qu'tu continue tout les 3 jours..
PATIENCE/REGULARITE/!!
Tu n'es pas à un gros dosage, si tu craque ça aussi c'est Normal
Presqu'à la Fin j'buvais ( un peu tout les soirs ) pendant un bon moment, je changeais les heures de prises, augmentais un peu..J'trouvais ça long aussi..

Et puis un jour d'un coup PLUS ENVIE !! j'me disais mème c'est pas possible j'vais avoir un craving t'a l'heure ! Rien..Les jours suivant idem

Tu vas y arriver c'est sur.. COOL


TTT 2013/2014/Début 2015 : 190mg. Baclo/Alcool/Benzo. Malaises PC 02/15-100mg
Forum 26/10/15
Indifférente le 28/12/15 120mg
Descente - 1 le 14/11 - 1 le 05/12 -1 le 25/01 -1 le 25/02 -1 le 25/03-1 le 25/05=60mg
 
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