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Malheureusement, je dois arrêter.

Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 14:34
Bonjour à tous !

Tout d'abord, bravo pour ce forum qui est bien utile !

J'ai 36 ans et j'ai décidé de commencer un traitement au Baclofène. J'ai précédemment cessé de boire pendant un an et demi et puis, trouvant l'abstinence totale tristounette, j'ai recommencé à boire mais je suis passé un peu trop vite à la vitesse supérieure. En semaine, je bois près de deux bouteilles de vin par jour, le week-end trois. Je bois exclusivement en soirée pendant la semaine, je n'ai bu jamais le matin. Une particularité aussi: je ne suis jamais ivre, même avec cette consommation.

J'ai commencé le traitement le 6 septembre. Mon médecin m'a prescrit 15mg/j pendant 8 jours, puis je suis passé à 20mg/j pendant 5 jours, et là je suis à 25mg/j que je dois encore prendre 5 jours avant de passer à 30mg et d'aller le revoir. J'ai eu des effets secondaires certains jours, d'autres pas: maux de tête (un jour); très forte somnolence (un jour); démangeaisons (cette nuit, c'était très inconfortable); douleurs dans les deux mollets (depuis trois jours). Globalement ça va mais je ne ressens pour l'instant aucun effet. Je n'ai pas réduit ma consommation. Je n'atteins pas la satiété espérée avec le médicament. Est-ce normal à ce dosage ? En lisant les témoignages de divers membres du forum, je me rends compte que le dosage moyen est autour de 180mg. Est-ce vraiment la moyenne ? Car comme mon médecin n'augmente qu'à concurrence de 5mg tous les 5 jours, à ce train-là je ne suis pas près d'y arriver ...
Merci d'avance et de tout coeur pour votre aide !

PS: Pour les hommes qui prennent ce traitement, avez-vous également constaté une amélioration des érections ?
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 14:57
Bonjour

En effet, à ce train, tu risques d'en avoir pour un moment ...
Le baclo marche à une dose propre à chacun mais la moyenne est bien autour de 180mg/j

Si ton médecin est ouvert, imprime lui donc ceci http://www.baclofene.org/fichi..._experience.pdf afin qu'il est une idée du traitement

Et puis pour optimiser les choses, il faut placer correctement les prises en fonction du craving
Le traditionnel matin, midi et soir n'étant pas le plus efficace
A quelle heure ressens tu le tien, semaine et WE ?

Limiter sa conso quand on le peut est aussi une bonne chose (moins d'ES et dose efficace plus faible)
http://www.baclofene.org/wp-co...EIBaclofene.pdf

Concernant les érections, tu es chanceux, parce que ça peut être le contraire ...


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 16:30
Merci, chère Sylvie,

Je crains de froisser mon médecin si je lui apporte le document mais je vais le lire attentivement. Il m'a dit avoir expérimenté plusieurs fois le Baclofen, avec des succès divers.

Je ressens l'envie vers 18h en semaine. Le week-end je me lève très tard (vers midi) et je commence à boire une bière vers 14h. Ensuite comme j'ai beaucoup d'activités le samedi, disons que je commence à boire vers 20h et que je ressens l'envie vers 18h-19h.

Actuellement je prens un comprimé de 5mg à midi, un de 10mg à 16h30 et un dernier de 10mg à 18h30.

Vous pensez que je peux augmenter de mon propre chef ? Dans quelle proportion et suivant quel rythme ? J'en parlerai à mon médecin, de toute façon, quand j'irai le voir début octobre.

Merci encore !!!!!!
 
Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 20:34
Bonjour Léo, oui en effet c'est très très prudent comme approche de la part de ton médecin. Bon le seul avantage c'est que ça minimise les effets secondaires de monter doucement mais là c'est carrément lent!
Je suis d'accord avec sylvie tu pourrais lui apporter le document même s'il le mets sous le coude quand tu lui apporte peu etre qu il le lira quand même.
Pour tes prises même si tu commences plus tot le week end si tu en as envie vers 18h alors il faudrait que tes prises soit de 5mg à 13h 10mgà 15h et 10mg à 17h (la dernière prise doit se faire 1h avant l'envie de boire).

Sinon ben moi j'étais dans la norme indifférence à 180mg. Concernant la sexualité pas de problèmes majeurs mais je n'ai pratiquement eu aucun effets secondaires...


après une descente à 100mg remonté à 160 pour retrouver l'indifférence (deux prises 60 à 14h 100 à 17h)
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2016, 23:37
Pour la doc, certains médecins sont contents de l'avoir, mais ça peut en froisser d'autres

Pour tes prises, je ferais 5mg à 11h, 10mg à 14h30 et 10mg à 17h
Il faut faire les prises avant le craving

Augmenter tout seul, c'est t'exposer à ne plus avoir de baclo ...

Essaie de convaincre ton médecin que c'est trop lent


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Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2016, 13:31
Merci Sylvie et Athelstan !

J'ai d√©j√† augment√© de 5mg aujourd'hui. Donc je suis √† 30mg. Je vais augmenter de 5mg tous les 3 jours, en √©tant vigilant par rapport aux effets secondaires. J'ai encore une ordonnance pour une bo√ģte et comme je dois retourner chez mon g√©n√©raliste d√©but octobre, je ne risque pas d'en manquer. Car je bois quand m√™me toujours deux bouteilles de vin. Mais ce qui est √©trange c'est que je me sens beaucoup mieux, beaucoup plus en forme depuis que je prends le Baclo. Avant je sentais quand m√™me que j'avais bu la veille, maintenant plus du tout.

Athelstan, si la dose de 180 mg ne te faisait rien, √† quelle dose as-tu d√Ľ monter pour que le m√©dicament fasse de l'effet ? Et o√Ļ en es-tu aujourd'hui ? Tu bois normalement ?

Merci encore à vous deux !

Léo
 
Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2016, 14:17
non j'ai atteint l'indifférence à 180, c'est à dire que je suis détaché de l'alcool. Je gère ma consommation comme bon me semble je bois normalement oui, je suis même bien en dessous des normes oms.
Ce que je veux dire c'est que moi je n'ai pratiquement pas eu d'effets secondaires a part un peu d'insomnie à 150.
Maintenant je descends doucement. là j'en suis à 130 (voir ma signature)


après une descente à 100mg remonté à 160 pour retrouver l'indifférence (deux prises 60 à 14h 100 à 17h)
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2016, 15:54
Ah merci ! Oui c'est logique, tu es devenu indifférent à l'alcool. C'est super ! J'espère que j'y arriverai aussi !
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2016, 17:41
Si tu trouves un médecin qui accepte de te suivre jusqu'au bout, tu y arriveras
Parle au tien des résultats des essais, dis lui par exemple qu'il peut lire ça http://www.sciencesetavenir.fr...ne-sont-la.html

Et s'il ne veut pas te suivre, sache que Karine a des adresses


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Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 21 Septembre 2016, 18:16
Merci Sylvie !

Mais je vis à Bruxelles, malheureusement un peu loin sans doute. Mais je pense qu'il voudra me suivre, je sais bien argumenter :)
 
Avatar de Leanuch
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  Lien vers ce message 29 Septembre 2016, 14:15
Bonjour,

Je suis actuellement à 170 mg/jour.
J'ai des maux de tête et des douleurs dans les chevilles. Au lever, je peine vraiment.
Avez-vous eu ces effets secondaires ?
Bonne journée
 
Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 29 Septembre 2016, 16:30
Bonjour Leanuch, le mieux c'est que tu crée ta propre discussion pour qu on puisse répondre à tes questions et t'aider créer un nouveau sujet de discussion

Mais oui ces effets secondaires peuvent venir du baclofène.
Quand tu créeras ton fil tu pourras nous en dire plus de la façon dont tu prends tes 170mg?


après une descente à 100mg remonté à 160 pour retrouver l'indifférence (deux prises 60 à 14h 100 à 17h)
 
Avatar de Tibo7
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  Lien vers ce message 29 Septembre 2016, 16:58
Salut Leo et bienvenue !

Je trouve en effet que ton démarage est un peu lent moi j'ai commencé à 30mg (du coup c'etait un peu fort) puis j'augmente de 10 tous les 3-5 jours en fonction des effets, je suis à 140 mg aujourd'hui.

J'ai comme toi des erections plus fréquentes en effet :fsb2_yes:

Bon courage,

Thibault
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2016, 11:28
Bonjour Thibault,

Merci pour ta réponse !

Je suis à 55 mg maintenant, j'augmente de 5 mg tous les 3 jours. 10 mg à 13h, 20 mg à 15h et 25 mg à 17h. Pour le moment il n'y a aucune amélioration ou si peu. Un peu moins de deux bouteilles par jour la semaine et un peu moins de trois bouteilles le week-end. Ce n'est pas génial...Est-ce que tu penses que je dois envisager de me sevrer dans le même temps ? Par exemple réduire à une bouteille (mais dans ce cas il faudra prendre un peu de Valium également sinon je ne vais pas réussir à m'endormir) ?

Merci !

Léo
 
Avatar de Athelstan
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2016, 11:55
normal qu il n'y ait pas d'améliorations tu es encore à un dosage bas. La moyenne des guérisons se situe à 180.
Plus tu limites ta consommation mieux c'est que ce soit au niveau des ES ou du seuil pour trouver l'indifférence. Pour ma part j'ai diminué ma consommation lentement tout au long du traitement.


après une descente à 100mg remonté à 160 pour retrouver l'indifférence (deux prises 60 à 14h 100 à 17h)
 
Avatar de zib30
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2016, 12:32
Bonjour Léo,
Pourquoi ne pas acc√©l√©rer la mont√©e en + 10 tous les 3 jours? Si pas d'ei bien-s√Ľr!!!
Si tu peux diminue ta Conso comme dit athel il y a des avantages!
Mais ce n'est pas un sevrage "sec" donc le valium guère utile.
Zib


Début ttt: 19/04/16
Descente 01/11/16: 12h30/30mg, 16h/20mg, 19h30/30mg
Indifférence: 05/06/16 à 90mg
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 03 Octobre 2016, 13:05
Merci à vous deux !

Je vais essayer d'augmenter de 10mg tous les trois jours alors. Mon but - j'esp√®re qu'il n'est pas utopique - n'est pas d'√™tre abstinent mais de boire normalement. Malheureusement, quand je diminue ma consommation - m√™me si ce n'est pas un sevrage "sec" - j'ai des tremblements, donc je suis oblig√© de prendre un peu de Valium. Le lundi j'en prends toujours - ne f√Ľt-ce qu'un comprim√© - car j'ai toujours de l√©gers tremblements le lundi (c'est r√©cent, depuis deux mois environ).
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2016, 11:21
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous car actuellement je suis à 120 mg/jour et je ne ressens aucun effet.

Certes, je bois un peu moins de deux bouteilles de vin (en pratique, trois Guinness √† 8¬į et une bouteille de vin) mais tout de m√™me ...

Comment l'effet bénéfique du Baclofene se manifeste-t-il en pratique ? Est-ce qu'un beau jour, arrivé à la dose adéquate, on s'arrête de boire au deuxième ou troisième verre car on est "saturé" ?

J'ai peur de devoir continuer à monter, monter dans les doses... C'est un peu désespérant de constater qu'il n'y a aucun effet.

Merci pour votre aide !!!

Léo
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2016, 12:06
Bonjour

Ta conso diminue, donc le baclo agit ...
Oui en pratique, c'est ça, un jour, on s'arrête spontanément de boire en excès

Si tu veux que cela soit plus rapide, essaie de freiner volontairement ta conso
Moins on boit, plus le baclofène est efficace

Et puis augmente, tu vas finir par trouver ta dose efficace


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Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2016, 12:08
Bonjour Sylvie,

Merci beaucoup pour ta réponse.
 
Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 26 Octobre 2016, 16:24
Léo,

Je reviens vers vous car actuellement je suis à 120 mg/jour et je ne ressens aucun effet.

Tu n'es pas encore à une dose très élevée de Baclofène,
la moyenne des seuils se situe entre 170/180 mg.


J'ai peur de devoir continuer à monter, monter dans les doses... C'est un peu désespérant de constater qu'il n'y a aucun effet.

Oui, pour le moment, il faut encore augmenter


Si tu veux que cela soit plus rapide, essaie de freiner volontairement ta conso
Moins on boit, plus le baclofène est efficace

Et moins on monte haut en dosage ...


Alors courage, tu vas y arriver toi aussi.


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg ... Actuellement à 60 mg/j le matin => Ma dose de confort de 40 mg avant les séances de SMT semble remise en question.
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 09 Novembre 2016, 18:00
Bonjour à tous,

Je suis actuellement à 150mg de Baclofène par jour. Les effets secondaires se sont manifestés de façon de plus en plus importante. Vertiges, paresthésie, bourdonnements dans les oreilles, demarche maladroite, jusqu'à atteindre le summum ce matin. En bref, j'ai fait- pour la première fois de ma vie - un épisode psychotique. J'étais comme drogué. J'ai insulté une femme dans la rue, j'ai demandé à mon mari de m'emmener aux urgences et dans la voiture j'ai commencé à me frapper. Je me rendais compte que je perdais complètement les pédales. J'ai eu le réflexe, salvateur, de prendre un Valium et cela m'a calmé. La psychiatre qui m'a vu m'a dit que les troubles psychiatriques n'étaient pas rares avec le Baclofène, qu'elle avait une patiente qui avait fait une tentative de suicide. Mon généraliste, que j'ai contacté ensuite, ignorait cela.
Je précise que je n'avais pas encore atteint le stade de l'indifférence à l'alcool. Je buvais peut-être deux verres de moins. En tout cas, je vais l'arrêter, progressivement comme me conseille le médecin. Je suis sans doute monté trop vite, à raison de 10 mg tous les 3 jours. Mais bon, voilà, si mon témoignage peut aider certains d'entre vous j'en serais heureux. Ne faites pas la même erreur que moi, montez doucement et surtout, soyez vigilants par rapport à votre comportement. J'ai perdu une bataille, mais pas la guerre.
Merci à tous et particulièrement à Sylvie.

Léo.
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 09 Novembre 2016, 18:18
Bonjour

Je suis triste de lire ça, mais je comprends ton souhait d'arrêter
Je viens de relire ton fil.
Sinc√®rement, je ne pense pas que ce soit la vitesse d'augmentation la cause principale de cet EI, mais plut√īt le fait que tu buvais beaucoup
L'alcool accentue grandement les EI

Je pense que l'idéal pour toi serait de faire une cure de sevrage sous baclo
Ou un sevrage puis une reprise du baclo sans conso d'alcool

J'espère vraiment que tu vas trouver un moyen de gagner cette guerre


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 09 Novembre 2016, 19:09
Merci Sylvie, merci beaucoup.
 
Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 09 Novembre 2016, 23:43
Bonsoir Leo,

Je suis ton fil sans être intervenu.

Je trouve dommage de tout arrêter à ce stade.

Je suis devenu abstinent à 180 mg, en me faisant un peux force de diminuer ma dose d'alcool, je buvais un peux plus que toi.

J'ai moi aussi connu ce genre de crise, liée à mes 2.5 litres de vin plus mes 160 mg baclo à cette époque. les EI sont insupportables.

J'aurais southaité que tu continue en te forçant à baisser ta consommation d'alcool.

Il est bien évident que les professionnels de santé ne vont pas prendre de risques..

Prendre le baclofène en est un, mais ça vaut vraiment le coup de s'y accrocher.

Prends la bonne décision, elle t'appartiens


230 le 29 mai 2017
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 15:09
Merci Gegedujura,
Une chose me chiffonne, ou plut√īt deux: tout d'abord, en lisant la posologie du Baclo hier soir, je me rends compte qu'il est d√©conseill√© de prendre le Baclo avec un antid√©presseur. Or, je prends du Sipralexa depuis des ann√©es. Et mon m√©decin sait parfaitement cela...Ensuite, et l√† quelle surprise, il est d√©conseill√© de consommer de l'alcool quand on prend du Baclo. Mais c'est quand meme le contraire de la philosophie du Baclo, ou je ne comprends rien ! Je pensais qu'on pouvait continuer √† boire, m√™me si diminuer sa consommation n'est pas un luxe et, une fois atteint la dose d'indiff√©rence, que l'on diminuait sans effort. Parce que si c'est pour faire un sevrage brut avec du Baclo, alors prendre du Valium marche mieux et plus vite. Simplement, si l'on choisit cette voie-l√†,il faut rester abstinent. J'avais esp√©r√©, avec le Baclo, pouvoir retrouver une consommation normale. Maintenant je flippe car j'ai peur que les d√©g√Ęts qu'a provoqu√©s le Baclo + l'alcool + √©ventuellement la prise concomitante du Sipralexa ne soient irr√©versibles. Je suis extr√™mement labile sur le plan √©motionnel depuis hier. Je n'ai plus fait d'√©pisode psychotique et j'insiste pour dire qu'hier √©tait le premier de ma vie (je ne suis pas une personne depressive, je prends du Sipralexa car je suis tr√®s anxieux) mais je me sens toujours sur le fil. Un rien m'envahit. Mon m√©decin m'a dit de passer de 150mg √† 100mg et puis de diminuer de 25 mg tous les 8 jours. Je n'oserais plus jamais reprendre ce m√©dicament car il y a trop de contradictions. D'un c√īt√© on nous dit qu'on va pouvoir spontan√©ment limiter sa consommation et de l'autre il est √©crit noir sur blanc qu'on ne peut pas boire sous Baclo. C'est d√©j√† √©norme comme paradoxe. Et je vous jure qu'hier j'√©tais un danger pour moi et pour les autres, j'en suis encore boulevers√©. Sans vouloir choquer, je pr√©f√®re encore boire mes deux bouteilles de vin par jour, aller travailler, pouvoir fonctionner normalement, que de revivre ce que j'ai v√©cu hier et qui me fait encore si peur...
 
Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 15:39
Je te comprends.
On bois tous plus ou moins parce que l'alcool est un bon anti anxiolytique.
Il est vrai que quand on lit les notices associées aux médicaments, beaucoup d'indications et contrindications y figures.
Par exemple pour un anti anxiolytique et/ou anti dépresseur, la consommation d'alcool y est souvent contrindiqué.
J'ai moi même continué à picoler grave sous baclofène. avec de EI insoutenables .
MAIS à 170mg, le vin m'écoeurait. je buvait 2.5 litres de vin rouge à 13 degré en 2 à 3 heures le soir pour apaiser rapidement cette anxiété.
Il est pr√©f√©rable de limiter sa consommation d'alcool, mais ici on est tous d'accord pour dire que si on a choisit le baclof√®ne, c'est parce que c'est lui qui va nous faire l√Ęcher la bouteille.
J'ai l√Ęch√© le valium parce qu'il m'apportait une d√©pendance de plus.
L'alcool me rendais de plus en plus anxieux.(Tu sais le matin au réveil quand tu as les intestins noués..)
Le baclophène m'a apporté l'inverse, une vrai assurance.
Ton médecin ne veux pas prendre de risque, le seul que tu prends en continuant, c'est de pouvoir un jour continué peux être à boire un verre..Si un jour, tu vas en cure..peux être rechuter..si tu continu à boire..Comme mot tu vis soit disant normalement à l'époque jusqu'au jour ou..J'ai perdu mes parents, ma seule soeur, ma compagne, mon boulot et cassé ma voiture. Aujourd'hui je suis sauvé. Grace au baclofène.
Certes j'ai eu des moments difficiles.
J'aime dire que quand on a un cancer, pour s'en sortir, on passe souvent par une chimio, mais on perd ses cheveux, imagine pour une femme l'effet indésirable que ça procure..Mais sorti de cette maladie.. les cheveux repoussent.
As tu déjà décroché du baclofène?


230 le 29 mai 2017
 
Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 15:42
J'aimerais que Sylvie ou jack-lofène, ou caribus te réponde concernant l'association baclofène + anti anxiolytique


230 le 29 mai 2017
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 16:16
En fait avec le Sipralexa, qui est un antid√©presseur, et non un anxiolytique, tu peux boire, il n'y a pas de contre-indication. En revanche, il y a une contre-indication √† boire et √† prendre des anxiolytiques (du type Valium, Xanax). Je ne prends que tr√®s rarement du Valium. J'en ai pris hier pour me calmer suite √† la crise. Mais tu vois G√©g√©, hier j'√©tais √† deux doigts de me jeter par la fen√™tre. Tu imagines ? Qu'avais-je bu la veille ? Deux Leffe, une bouteille de vin et deux Bourbon. C'est beaucoup mais ce n'est pas non plus √©norme (selon mes standards, pas ceux de l'OMS). J'ai d√©j√† commenc√© √† diminuer, oui, car ma decision est prise. J'ai trop peur d'avoir √† nouveau une crise. Ce matin au t√©l√©phone avec ma mere, j'√©tais √† nouveau agressif, mais je m'en rendais compte et me suis excus√©. Alors que je suis un garcon tr√®s doux. Ce soir je boirai une bouteille de vin, pas plus. D'ailleurs je n'en ai qu'une √† la maison. La psychiatre de garde m'a prescrit du Campral hier, √ßa te dit quelque chose ? Je ne sais pas si je vais en prendre. Je suis triste de lire qu'il t'est arriv√© autant de malheurs. Tu bois ou buvais deux bouteille et demie ou 2 litres et demi (ce qui fait un peu plus de trois bouteilles si je ne me trompe pas)? Maintenant que le vin t'√©coeure tu vas s√Ľrement retrouver ta soeur ! Ma consummation n'ayant pas atteint ces niveaux-l√†, je n'ai pas de probl√®me relationnel, je m'entends bien avec mon mari et je ne suis jamais saoul. Mais mes transaminases sont trop √©lev√©s, c'est donc plus par souci de sant√© que j'ai voulu arr√™t√©. Mais j'ai d√©j√† arr√™t√© de fumer depuis 4 mois, ce qui est une victoire. Avec 30 Gitanes sans filtre par jour depuis plus de 20 ans, je suis fier de moi. J'essaie de voir le positif. Mais je ne comprends toujours pas comment, alors que le Baclo permet de diminuer sa consommation, ce qui suppose qu'on peut boire sous Baclo, la posologie du medicament l'interdit !
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par L√©o1980, 10 Novembre 2016, 16:19  
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 18:36
Salut Léo,

Il n'a jamais été interdit de boire en prenant du baclofène, je ne sais pas ou tu as vu ça.
Ce qui est sur, c'est que moins on boit moins il y a d'EI et la dose efficace pour atteindre l'indifférence est souvent moins élevée.

Pour ce qui est des AD et du baclo, ce n'est pas non plus contre-indiqué. Bien sur il faut surveiller plus étroitement quelqu'un qui a une pathologie psychiatrique, mais un grand nombre d'alcoolo-dépendant sont sous AD et ça ne les empêchent pas de pouvoir se soigner.

Pour ton épisode psychotique je ne sais pas trop quoi te répondre.
Quand je suis arrivé vers mon seuil, j'ai eu des troubles bipolaires extrêmement fort et qui m'ont bien sur fait peur, mais avec une légère baisse du baclo et quelques jours de patience tout est rentré dans l'ordre.
C'est mon expérience, maintenant chacun est libre de faire ce qu'il veut.

Si ton choix d'arrêter le traitement est fait, je ne peux que reprendre le conseil de Sylvie:
"Je pense que l'idéal pour toi serait de faire une cure de sevrage sous baclo
Ou un sevrage puis une reprise du baclo sans conso d'alcool"

Pour moi le mieux, c'est baisser la posologie, devenir abstinent (avec suivi médicale) et reprendre la montée, si besoin. Mais pour cela il faut aussi un médecin qui croit au traitement et qui te soutienne.


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Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 18:44
Merci Jack.

O√Ļ j'ai vu √ßa ? Dans la posologie, qui est dans toutes les bo√ģtes. Il est √©crit noir sur blanc :" ne prenez pas le Baclof√®ne si vous prenez un antid√©presseur" et "ne prenez pas le Baclof√®ne avec de l'alcool". Je n'ai rien invent√© :fsb2_wink:
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 18:53
Ha ben oui, si tu lis les notices aussi... :D

Même la RTU (Recommandation Temporaire d'Utilisation) qui est pourtant exagérément restrictive, ne contre indique pas les AD et l'alcool.


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Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 18:56
Je dis ça gentiment mais quand même, c'est la moindre des choses que de lire les notices... Par exemple, la notice du Sipralexa (AD) mentionne explicitement que l'on peut boire de l'alcool et prendre du Sipralexa. La notice des anxiolytiques, à raison, dit l'inverse. Et je sais de quoi je parle, mon père prend des anxiolytiques et de l'alcool depuis 30 ans, je peux te dire que ça fait des ravages, notamment au niveau de la mémoire. Ici, on ne parle pas d'effets secondaires potentiels qui, par définition, variant d'individu en individu, on parle de la notice d'un medicament qui énonce explicitement que l'association Baclo-AD et Baclo-alcool n'est pas recommandée, ce n'est pas la même chose.
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 19:14
Oui je sais Léo, et tu as raison de lire les notices.
Alcool + benzo c'est la cata, il n'y a pas de doute.
Mais les notices du baclofène zenvita ou lioresal, ne sont vraiment pas toute jeune et en plus ne s'adresse pas à notre pathologie.


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Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 19:35
Je viens de regarder la notice du baclo français

Il disent simplement d'adapter la dose en cas d'AD, parce que couplé à un AD imipraminique (le tien n'en est pas un), il y a risque d'augmentation de l'hypotonie musculaire.
Ils disent de ne pas boire d'alcool comme sur beaucoup de médicament pour 2 raisons :

- ca ne mange pas de pain de dirte ça, l'alcool n'est pas bon pour la santé
- alcool+baclo = somnolence accrue

Les AD ne sont pas une contrindication, l'alcool non plus

Mais alcool+baclo = EI ++++
D'o√Ļ l'id√©e de ne pas boire durant le traitement

Ce qui ne signifie pas du tout, rester abstinent par la suite
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Sylvie, 10 Novembre 2016, 19:38  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 20:01
Merci Sylvie. La notice belge est différente. Je ne vais pas te la scanner, je suppose que tu me crois. Décidément l'industrie pharmaceutique... Si en plus ils font des notices différentes pour chaque pays...
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 20:54
Bien sur que je te crois


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 21:51
Voilà qui est plus clair.


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Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 10 Novembre 2016, 22:24
Accroche toi.

Jack et Sylvie sont de bons conseils, je trouve remarquable leur chemin pour nous aider.

Regarde la vidéo en ligne sur les effets indésirables.


230 le 29 mai 2017
 
Avatar de Carabus
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2016, 0:31
J'aimerais que Sylvie ou jack-lofène, ou caribus te réponde concernant l'association baclofène + anti anxiolytique

Je suppose que c'est de moi dont tu parles gegedujura :fsb2_wink:
(Caribus en lieu et place de Carabus ...)

Moi, je ne peux que témoigner de mon cas personnel,
je n'ai pas les compétences médicales pour répondre.

Pour l'anxiété, je prends du Lyrica et je ne remarque
pas d'interaction médicamenteuse avec le Baclofène.

Aussi, je ne pense pas que ma psychiatre addictologue
aurait pris le risque de me prescrire concomitamment
ces deux molécules s'il y avait eu une contre-indication
à prendre les deux médicaments en même temps.
(Oh la vache, quelle phrase !)


Léo, comment vas-tu depuis cette "guerre des notices" :lol:
Donne nous un peu de nouvelles ...


"Les seules choses qui sont impossibles à finir sont celles que l'on ne commence pas." Lynn Johnston

Indifférent à 210 mg ... Actuellement à 60 mg/j le matin => Ma dose de confort de 40 mg avant les séances de SMT semble remise en question.
 
Avatar de Jéjé
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  Lien vers ce message 13 Novembre 2016, 3:37
Excuse!!! Carabus .Belle réponse


230 le 29 mai 2017
 
Avatar de Léo1980
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2016, 19:44
Bonjour Carabus !

Ca va beaucoup mieux, merci ! Plus d'épidodes affolants ! J'ai continué à diminuer, je suis à 75 mg. Surtout, je bois beaucoup moins. Peut-être que le Baclo n'a pas marché pour moi mais en tout cas la peur que m'a causée mon passage aux urgences a été un déclencheur !
 
Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2016, 19:54
Bonjour, je prends 3 Benzos (seresta, xanax et noctamide) en plus du baclofène depuis 4 ans sans soucis.
Le baclofène n'a pas eu chez moi d'effets relaxants.


Avoir la conscience de sa cage, c'est avoir la lime pour les barreaux. Reiz17

Indifférente à 280mg en mai 2013. Juin 2017, 80mg. Une consommation journalière autour de 2 unités.
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2016, 22:24
Citation
Peut-être que le Baclo n'a pas marché pour moi mais en tout cas la peur que m'a causée mon passage aux urgences a été un déclencheur !

J'espère que ça tiendra dans la durée.
Je sais que tu t'es fait une grosse frayeur mais pourquoi ne pas garder la dose de baclo maintenant que tu as baissé et attendre de voir comment évolue ta consommation.
Message √©dit√© 1 fois, derni√®re √©dition par Jack-Lof√®ne, 15 Novembre 2016, 23:21  

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Avatar de nono59
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  Lien vers ce message 15 Novembre 2016, 22:56
bonsoir,

je ne suis pas un expert mais question galère je connais un petit peu maintenant,tu es descendu en baclo mais surtout n'abandonne pas je suis montée à 200mg et sur une journée bien calé par sylvie j'ai arrêter de boire .
bien s√Ľre j'ai pris des anxiolytique seresta et l√† je suis sous valium ensuite sylvie m'as fait descendre tout doucement jusqu'a 140mg dose seuil pour moi maintenant je ne bois plus depuis 1mois et demi alors que je buvais jusqu'a 15 verres de 6cl de whisky par jour .tu devrais lire le livre de mr Olivier Ameisen (le dernier verre)car c'est √† lui qu'on doit tout et il √† morfl√© le Mr crois moi .
Avec le Baclo tu vas t'en sortir moi je sais rester avec 30 personnes autour de moi qui boivent de l'alcool et moi je suis le seul au schweppes agrumes au d√©but √ßa fait dr√īle mais au final je suis s√Ľre que certains se pose des questions sur leur conso et j'ai arr√™ter de fumer aussi sous Baclo .
Allez courage ici tu es chez les human's angel (pas moi)
l√Ęche rien

Mr Ameisen je vous doit tout!!!


Adhérez
Arrêt de L'Alcool Le:30/09/2016 à 200mg.
Arrêt Du Tabac Le:25/08/2016 sans rien.
Aujourd'hui 100mg de Baclo en 4 prises 9h00 20mg/ 11h30 30mg/ 14h30 30mg/ 16h00 20mg
Merci Mr AMEISEN et merci Sylvie
 
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  Lien vers ce message 13 D√©cembre 2016, 14:32
Ben je comprends que tu arrête aussi moi j'étais monté de 20 tout les 3 jours des ES j'en ai eu mais ca a été débile de ma part, parceque j'ai rien vue venir concernant l'insommie par exemple.
Par contre j'ai tout eu hallu auditive, visuelle ect ...
Et là je suis perdu pour plein de raison et je me demande si je vais pas l'arrêter aussi, m'occuper d'autres soucis et essayer de le reprendre dans qq années de manière raisonnable si je me sors de la merde dans laquelle je me suis mis.
Je ne sais pas si on reste sous dosé si avec le temps sa marche qd même ou pas du tout.


210 509H 5012H 5017H 6021H

Le baclo √† g√Ęch√© ma vie, le th√©ral√®ne l'a termin√©.
La pharmaco dépendance à remplacé l'alcool c'est bien pire envie de crever pour que tout s'arrête seul mes enfants me retiennent.
 
Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 13 D√©cembre 2016, 18:47
Bonjour Léo,

Je ne vois ta décision que trop tard.

Fichier joint
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Fichier téléchargé 14 fois (120103.pdf ; 87.42 KO)
Notice belge du baclofène Mylan


Pas d'alcool avec tout médicament psychotrope, c'est absolument normal.

Ce qu'il aurait fallut pour toi, c'est vérifier ta fonction rénale pour voir si tu ne faisais pas une petite insuffisance.

Un jour, en fin d'apr√®s-midi, j'ai commenc√© √† avoir une respiration saccad√©e, incontr√īl√©e, je me sentais assez mal et cela s'est empir√© de la soir√©e, puis de la nuit. J'avais tr√®s soif et j'ai bu plus que mon estomac pouvait contenir. Ma raison d√©faillait. Je me suis retrouv√© aux urgences. De fait de ma respiration saccad√©e, ils pensaient que j'avais de l'eau dans les poumons et m'ont inject√© un diur√©tique puissant. Cela n'a pas arrang√© les choses puisque, une fois l'analyse sanguine tomb√©e, je faisais une insuffisance r√©nale. J'ai √©t√© hospitalis√© et, en plus de cette respiration saccad√©e, j'ai pass√© le reste de la nuit avec les EI du baclof√®ne, myoclonies, cauchemars, .... J'ai contact√© Sylvie pour lui demander si elle connaissait ce probl√®me respiratoire comme EI du baclo qui a r√©pondu par le n√©gative.
En fait, c'était un effet indésirable du Lyrica,
L'insuffisance rénale n'a pas éliminé le baclo et le Lyrica qui se sont accumulés et provoqués toute cette folie !


Mais cela ne m'a pas fait abandonner le traitement, simplement surveiller ma fonction rénale.

Bien à toi,
Pascal



17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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