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Baclofene me revoilà mais...

Avatar de havane69
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 22:58
Bonjour à tous les baclophiles,
Voilà,j'avais entamé un traitement baclo contre l'alcoolisme il y a un an,mais j'avais du arrêter arrivée à 150 mg car j'ai été bien malade pendant 3 semaines sans me rendre compte que ça venait du baclo et pck j'avais malencontreusement trop rapproché mes prises du soir et du matin:gros ES et arrêt total...
Je suis restée un an sans avec du mieux et du moins bien..et à nouveau ces pulsions qui font boire de grosses quantités tous les 3 jours a peu près...
J'ai décidé de reprendre le baclo il y a 10 jours car mes problèmes ne sont pas résolus,car autant je peux ne pas boire tous les jours,autant qd je fais une rechute,je peux boire bcp ( une bouteille et demi de vin+ 1 à 2 bières) ...
Donc depuis 10 jours j'ai repris avec l'accord de mon addicto,avec pour début de traitement: 1/2,1/2 et 1/2.
Ca m' a mis un FREIN NET à mes plulsions au début mais...les E.S sont durs:
_JE DORS MAL, TRES MAL,alors que d'habitude déjà je dors très mal et qu'il me faut 2 xanax 0.5 et une mélatonine pour dormir:mais là ça ne suffit plus..
Je crois que bcp de personnes qui prennent du baclo dorment mal...il parait que certaines personnes prennent un baclo avant de dormir,est ce que ça marche?
_Je fume comme un pompier,je fume déjà d'habitude comme un pompier (20/25 /J),mais là j'ai plus envie..
est ce que ça le fait à certains?...
_Ca me fait très mal à l'estomac:je précise que je suis fragile de l'estomac et que bcp de médicaments (anti inflammatoires..etc.)me font mal..
_Je vais tout le temps aux toilettes pour uriner;je précise que j'ai une vessie hyperactive d'habitude,mais là ça amplifie le truc..des témoignages?
_Je suis fatiguée (baclo?mauvais sommeil) et irritable(cq de la fatigue?)...
Alors voilà,j'ai envie de continuer l'ascension du baclo pour essayer de m'en sortir mais les effets sont lourds qd même..vont ils se calmer avec le temps?ou augmenter avec l'augmentation de doses?ca me fait peur qd même?
Demain,je vais voir ma généraliste pour qu'elle me donne des cachetons pour l'estomac et ma vessie hyper active...
Je précise que l'effet frein d'alcool du tout début s'est atténué et que ce soir je bois,notamment aussi pck les effets sec sont durs à vivre au quotidien..
La recommandation de mon addicto,outre augmenter progressivement est d'essayer de ne pas dépasser 6 comprimés de baclo.Qd j'avais fait le traitement il y a 1 an.j'etais arrivée à 150 mg avec comme constat à cette dose:net frein aux pulsions d'alcool mais je ne suis jamais arrivée au stade d'indifférence que certains d'entre vous ont pu connaître et bcp d'effets indésirables (mais j'avais mal géré mes prises aussi et suis fragile niveau santé).
Voilà si vous pouvez m'aiguiller..??
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 23:10
Bonsoir Havane

Je vois que tu cumules déjà les EI, pas glop ...

Oui le baclo ne fait pas bon ménage avec les estomacs fragiles ni avec les vessies hyperactive
Et il peut dégrader le sommeil
Pas de pot pour toi

Un truc très important : placer correctement les prises pour maximiser l'efficacité du baclo
Donc pas matin, midi et soir comme le préconisent bon nombre de médecins

A quel heure commence ton craving ?


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Avatar de havane69
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  Lien vers ce message 01 Juin 2017, 23:51
Merci Sylvie pour ta réponse..
non pas cool
Je ne suis pas la seule à qui ça excite la vessie?(vu que c'est un décontractant musculaire..??)
Et estomac fragile..oui pas bon ménage..
Je vais demander à ma doc demain un protecteur gastrique et un truc pour ma vessie..ca va faire bcp de cachetons mais bon..
Mon craving,le soir tjrs vers 18h/19h,je place donc le baclo avant..je place donc mes prises avant 17h...faut il faire nécessairement 3 prises?ou 2 ça suffit?(car mon estomac trinque à chaque fois)??
Pour le sommeil,est ce que les gens qui prennent le baclo prennent un somni en plus?
Bonne nuit
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 02 Juin 2017, 11:47
Tu peux ne faire que 1 ou 2 prises
Le tout est de le supporter


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Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 03 Juin 2017, 1:05
Salut,

Le baclo peut assez souvent renforcer le tabagisme.
On peut prendre ponctuellement un somnifère, pour faire des nuits plus longues de temps en temps. Enfin personnellement c'est ce que j'ai fais mais je ne suis pas du genre à pousser à la médication.
Avec 2 xanax, je ne pourrais pas trop te dire quelles sont tes marges de manoeuvre.


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Avatar de havane69
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  Lien vers ce message 05 Juin 2017, 2:11
Merci à vos réponses à vous 2.
Je ne suis pas la seul epour le tabac donc?c'est bizarre que ça fasse ça alors que paradoxalement ça diminue les pulsions d'alcool.
Ma doc m'a prescrit un protecteur gastrique et truc pour la vessie (Ceris),à voir sur les jours suivants,j'ai l'air d'avoir moins mal à l'esto en tout cas..
Par contre sommeil c'est la cata:elle m' a prescrit du stilnox mais pour avoir pris tellement de cachetons dans ma vi (antidep,somni)il n'agit plus sur moi...
Comment font ceux qui ont des problèmes de sommeil?un somnifère efficace?un baclo au coucher ça?Je sais que j'ai impérativement besoin de dormir car mon état moral va vite se dégrader.Merci à vous
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 05 Juin 2017, 4:32
L'insomnie ce n'est pas simple.
Est-ce que tu as du mal à t'endormir ou bien tu te réveilles sans pouvoir te rendormir ?
Oui tu peux essayer un baclo au coucher, ou juste au moment du réveil, en sublingual pour plus de rapidité, et essayer de repartir dans un cycle.
Est-ce que les benzodiazépines marchent chez toi ?

Personnellement au plus fort de l'insomnie je jonglais avec du baclo, du lexomil, et du donormyl, une fois l'un, une fois l'autre pour essayer d'avoir quelques nuits convenables (5-6 h) de temps en temps.


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Avatar de havane69
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  Lien vers ce message 05 Juin 2017, 23:51
Salut Jacklo!
Oui l'insomnie au secours,je ne connais que trop bien.En fait avant de prendre le baclo (depuis 15j),je fonctionnais ainsi:2 xanax 0.5 au coucher plus une mélatonine et ça marchait à peu près pour m'endormir..mais depuis baclo:ça marche plus...En fait mes psy refusaient de me donner des somni (j'ai l'impression qu'ils sont de plus en plus réticents à ça)car c'est vrai que ça rend accro.Moi perso le xanax ne me rend pas accro et si je m'endormais bien je pourrais m'en passer,mais ce n'est pas un somni à la base.
La mélatonine (à acheter direct en pharma) n'est pas mal non plus (pour l'endormissement) mais pas en cas de GROS TROUBLES du sommeil..
Ca t'as marché un baclo au coucher toi?J'ai en ce moment bcp de mal à m'endormir+réveils la nuit (mais ça depuis des années)mais j'arrive à me rendormir+ l'impression de ne pas avoir un vrai sommeil.
Ah oui t'as fait ton petit cocktail pour dormir.
Ma généraliste m'a prescrit du stilnox mais ne fonctionne plus sur moi.Donormyl?qu'est ce c'est?
Est ce qu'on est bcp à avoir ces troubles du sommeil?
T'es tu sorti de tes pb d'alcool?
Bonne soirée
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 06 Juin 2017, 13:02
Oui je me suis sorti de mes problèmes d'alcool.
L'insomnie est assez courante avec en parallèle une fatigue la journée.
Plus je suis monté plus l'insomnie était difficile et inversement à la descente.
Je n'avais pas de problème d'endormissement mais de réveil au bout de 2-3 heure du coup je ne me faisais pas de coktail :), mais j'alternais 1 lexo, ou 1 donormyl (c'est un somnifère, de la famille des hypnotiques) ou 1 baclo, le tout entrecoupé de nuits sans rien.
Le baclo m'aidait à me rendormir pour 2-3h, les autres me permettait de ne pas trop me réveiller.


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Avatar de havane69
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  Lien vers ce message 12 Juin 2017, 18:09
Bonsoir Jacklofene!
Contente pour toi que tu te sois sorti de tes problèmes d'alcool,au bout de combien de temps et à combien de pillules?
Ce qui m'inquiète c'est que tu dis que les problèmes d'insomnies vont croissant avec l'augmentation des doses...
La je suis à 2.5 pillules...si le début du traitement (5 1er jours à 1.5 pillules) m'ont fait un frein net à mes envies..c'est reparti,rebelottes,plus d'envies à nouveau,je sais que je ne suis qu'à une petite dose (2.5 pillules)et qu'il va falloir que j'augmente pour avoir un réel résultat...
Va t'il que j'arrive à ma dose où j'étais arrivée la dernière fois (150 mg) mais qui m'avait rendue très malade (obligée d'arrêter),ou est ce que ça peut être moin ou plus?
Merci
 
Avatar de Jack-Lofène
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  Lien vers ce message 12 Juin 2017, 18:18
2 mois 140mg.

Je donnais mon exemple pour l'insomnie, ce sera peut-être différent pour toi.
Quels sont les EI qui t'ont obligé à arrêter la première fois ?


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  Lien vers ce message 12 Juin 2017, 18:41
J'ai été très malade:migraines persistantes pdt lgtps,diarrhées jusqu'à arrêt total du traitement (1 mois),j'ai perdu 4 kg en 15 jours (bon ça c'était bien),dégout du tabac,odeur et gout,j'allais au toilettes tout le temps,j'étais vraiment très très mal,en fait j'avais rapproché ma dose du midi et du soir et d'un coup mon corps a pété un plomb (à 150 mg)
 
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  Lien vers ce message 12 Juin 2017, 21:51
Je me souviens de ton histoire

Si tu places correctement tes prises, tu n'auras probablement pas besoin de monter jusqu'à 150mg/j

Tu réagis très bien à petite dose, tu ne seras pas obligée d'aller très haut


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  Lien vers ce message 12 Juin 2017, 23:28
Joclophène,gueri en 2 mois à 140 mg si j'ai bien compris?ouah magic!!
Sylvie,je place mes doses avant le craving (avant 18h) est ce normal cette "rechute" après un 1er effet bénéfique?
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 13 Juin 2017, 9:28
A 15mg/j, ça n'a rien d'étonnant
Mais c'est très encourageant d'avoir eu un premier résultat à cette dose

Pour les prises, essaie pour l'instant de n'en faire qu'une à 17h
Si la dose est trop forte, tu en fais 2 à 15h et 17h

Tu augmentes par 1/2 cp ?
Tout les combien ?


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  Lien vers ce message 13 Juin 2017, 11:16
Non pas guéri, seuil d'indifférence atteint en 2 mois. C'est dans la moyenne.
Je ne dis pas guéri parce que il m'a fallut + de temps pour apprivoiser ce nouvel état, les effets indésirables et trouver un nouvel équilibre.
D'ailleurs je n'aime pas trop le mot guéri, je suis toujours sous baclofène.
On va dire que je me soigne, je suis bien soigné...


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Avatar de havane69
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  Lien vers ce message 23 Juin 2017, 15:06
Salut Jacklofene,guéri en 2 mois,c'est super bien qd même,quels sont tes ES a part l'insomnie??

Voilà je suis à 4 pillules : 2 à 15h/2 à 17h.J'ai l'impression d'un frein à nouveau.(après une belle rechute,je ne sais pas si c'est normal)Par contre j'ai l'impression que effets positifs vont de pair avec les effets négatifs:passage de 3 mg à 4mg =très mauvais sommeil à nouveau.
J'ai essayé une pillule en sublingual au coucher,j'ai l'impression que ça m'aide à mm'endormir mais 1/2 heure plus tard je fais déjà un réveil..
Sylvie tous les combiens on peut augmenter?j'imagine que ça dépend des ES..?
Mon addicto m'a recommandé une augmentation toutes les semaines en essayant de ne pas dépasser 6 comprimés au total. Seulement la dernière fois j'étais arrivée jusqu'à une dose de 150 mg (dose à laquelle j'ai été malade).De ma 1ere expérience baclo,j'ai connu une réelle aide à freiner l'alcool mais je ne suis jamais arrivée à l'indifférence que certains d'entre vous connaissent..??
Est ce qu'il y a un fil sur ce site ici,de tous ceux qui ont été guéri de l'alcoolisme à quelle dose et en combien de temps?ça serait interessant..
Bone journée à vous
 
Avatar de ganesh58
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  Lien vers ce message 23 Juin 2017, 15:16

Est ce qu'il y a un fil sur ce site ici,de tous ceux qui ont été guéri de l'alcoolisme à quelle dose et en combien de temps?ça serait interessant..


Il y a celui là : fil des guérisons


Début du traitement le 13/12/2016
Indifférence à 60mg/j au bout d'un mois en ciblant 20à12h/20à14h/20à16h
Monté jusqu'à 90mg/j
Aujourdhui à 40mg/j
" Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple." Jacques PRÉVERT
 
Avatar de havane69
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  Lien vers ce message 23 Juin 2017, 15:24
J'irai voir,merci ganesch
 
Administrateur
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  Lien vers ce message 24 Juin 2017, 10:42
Pour les augmentations, je te conseille de ne pas aller trop vite, donc toutes les semaines, ça me semble bien
Tu peux m^me aller plus doucement, tous les 10 ou 15 jours

Je pense que tu devrais n'augmenter que par 1/2cp, ça sera plus tranquille

Oui souvent les effets négatifs vont de pair avec les effets positifs, mais les EI s'estompent au fil du temps, tandis que les effets positifs restent durables si on respecte le protocole


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  Lien vers ce message 24 Juin 2017, 12:39
Bjr Sylvie OK,c'est noté.
Tu crois que si je prends 3 prises mes 4 mg au lieu de 2,je dormirai mieux car c'est une cata là?
Tant mieux si les ES s'estompent..
bonne journée
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 24 Juin 2017, 12:45
Je ne sais pas, tu peux tenter d'ajouter une prise à 13h


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  Lien vers ce message 24 Juin 2017, 13:02
C'est ce que j'ai fait aujourd'hui..merci
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 1:12
Bonsoir,
Voilà mon périlple,je suis à 5 baclo.Après avoir passé 3 mauvaises semaines à très mal dormir,là ça va mieux ouf,car c'était dur.Ma doc m'a refilé des hypnotiques pour l'endormissement mais après mangé tellement de médicaments dans ma vie,ça ne me fait plus rien.J'ai arrêté.J'ai essayé de mettre un baclo sous la langue avant de m'endormir:des fois ça marche,des fois ça ne marche pas??j'ai arrêté..
Ma psy (qui ne s'occupe pas du baclofene)me dit que ça m'étonne que mes problèmes de sommeil viennent du baclofene car pour elle le baclofene c'est une sorte d'anxiolytique puissance 10)alors qu'ici il y a plein de gens qui dorment mal.??
Je continue à avoir des envies de boire néanmoins toujours à 5,les prises sont un peu moindre mais c'est pas miraculeux pour le moment..Ce qui est bizarre c'est qu'en tout début de traitement (les 5 1er jours à 10mg),j'avais un vrai frein:est ce à dire que la dose pour moi est à 10 mg,ou qu'il faut que je continue ma montée tout lentement?
J'ai un autre problème et je ne sais pas si ça vient du baclo mais je transpire énormément alors certes j'habite dans le sud de la France et il fait chaud mais là ça me parait abusé,baclofène?
Merci bone soirée
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 7:58
Bonjour

En fait le baclo agit complétement différemment selon les personnes.
Certains dorment mieux avec, pour d'autres c'est le contraire

La transpiration excessive peut être due au baclo.

Sinon, je pense qu'il faut que tu augmentes tout doucement
Tu peux le faire par 1/2 cps vu que tu es sensible au baclo


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 8:47
Salut Havane,

Citation
pour elle le baclofene c'est une sorte d'anxiolytique puissance 10

Il faudrait que certain psy se renseignent vraiment sur le baclofène.
Oui le baclofène a souvent un effet anxiolytique dû peut-être à son effet myorelaxant ou à d'autres mécanismes.
En tout cas il n'est surement pas "puissance 10" si on le compare à un benzodiazépine comme le valium, seresta, lexo ....


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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 11:59
Bonjour,
Ma psychiatre c'est pas son truc le baclo,elle m'a renvoyée vers mon addicto pour ça,mais je savais que c'était pas un anxiolytique puissance 10 et ça m'a énervée qu'elle ne me croie pas qd je lui ai dit que le baclo faisait mal dormir..enfin bon..ma psy m'énerve de toute façon..
J'ai été voir hier le fil des "guéris",je suis impressionnée de voir à quelle vitesse ils ont augmenté le baclo et à quelle vitesse ils ont été guéri:2 mois/4 mois.Moi ça fait déjà 2 mois que j'en prends et je ne suis qu'à 5 mais compte tenu de ma dernière experience,j'ai peur y j'y vais molo.
Oui j'augmente que d'un demi Sylvie.Tous les combien je peux tenter de raugmenter?
 
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  Lien vers ce message 15 Juillet 2017, 14:16
Tente tous les 4 jours, mais si tu vois que c'est trop, tu ralentis
Peut importe la durée, l'important c'est d'arriver au bout sans casse ...


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  Lien vers ce message 23 Juillet 2017, 23:25
Re bonsoir à tous,
je suis à 6 baclo :1 à 13h/2 à 15h/3 à 17h.Le sommeil va mieux pour le moment.
J'ai encore un ES qui me pose questions:les yeux secs,secs,ça me pose question,baclo ou pas?
Par contre à 6 baclo je n'ai tjr pas de frein net avec l'alcool avec une envie tous les 2 jours (au lieu de tous les 3 jours)et avec soit une petite consommation(1 ou 2 verre),soit une plus importante(mais moins qu'avant qd même).Est ce normal d'avoir cet effet mitigé?ma répartition est elle bonne?
Merci
 
Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2017, 1:04
Bonjour

Oui, le yeux secs, c'est probablement le baclo
Demande des gouttes à ton médecin, il y a par ex. du LACRYVISC, mais je ne sais pas s'il faut une ordonnance ou pas

Ta répartition est bonne, tu n'es simplement pas encore à ta dose

1 ou 2 verres, c'est bien !


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2017, 17:40
Bjr Sylvie,oui c'est bon des gouttes pour yeux j'en ai et j'en mets mais je voulais savoir si ça venait du baclo ou pas.Je continue mon ascension mais trop vite,je suis passée à 6 il y a peu.Sylvie à l'heure actuelle tu ne bois plus du tout,ou encore de temps par plaisir qd tu es invitée?
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2017, 18:12
Je bois en général le week-end pour accompagner mon conjoint
Mais je le fais de façon raisonnable et par plaisir sans être obligée de me restreindre


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  Lien vers ce message 24 Juillet 2017, 18:20
c'est top!et tu prends combien de pillules actuellement?
 
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  Lien vers ce message 24 Juillet 2017, 18:23
30 ou 40mg/j, je suis montée jusqu'à 120mg/j
Message édité 1 fois, dernière édition par Sylvie, 24 Juillet 2017, 18:23  

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  Lien vers ce message 01 Aout 2017, 23:45
Bonsoir,
J'avoue que je suis découragée à 6 mg,mes envies ne sont pas bcp moindres qu'avant:envie d'alcool tous les 2 jours alors qu'avant c'était tous les 3 jours,même si je bois un peu moins qu'avant.le résultat n'est pas terrible pour moi avec en contre partie des effets secondaires désastreux:des nuits épouvantables entrecoupées de réveil,les yeux secs secs c'est vraiment gênant,sans compter les maux d'estomac et envies d'uriner...j'avoue que j'ai envie de tout laisser tomber,je ne sais pas quoi faire..pour le moment je vais redescendre de 6 à 5 pillules..mais j'ai plus d'effets néfastes que positif...
bonne soirée
 
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  Lien vers ce message 02 Aout 2017, 0:20
j'ai le sommeil déjà complètement en vrac avec 4 ou 6 pillules,je me dis qu'est ce que ça va être si je dépasse les 10 pillules?
J'ai vu aussi plein de fois noté que le baclo risquait d'aggraver les dépressions,c'est mon cas,est ce que c'est le cas?
 
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  Lien vers ce message 02 Aout 2017, 11:54
Le baclo fait tout et son contraire
Il peut aggraver les dépressions comme les améliorer ou ne rien faire
Si tu estimes que les inconvénients sont pires que le bénéfice, en effet diminue
Essaie de trouver un compromis : une dose qui te permet de moins boire tout en ayant pas trop d'EI


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  Lien vers ce message 29 Aout 2017, 14:28
Bonjour à tous,
donc je suis restée qq temps à 5 baclo en ayant baissé un peu pui ai décidé de réaugmenter,là je suis à 6.5 baclo mais...
depuis qqs temps je me sens angoissée (bcp)est ce que ça peut être du au baclo et je transpire, je transpire.Plus le mauvais sommeil..je n'en peux plus là,je ne sais pas si c'est lié au baclo ou pas,mais je n'en peux plus là...je me dis que la baclo ça ne doit pas être fait pour moi.Surtout qu'à cette dose 6.5,j'ai tjr des envies de boire ts les 2 jours en gros même si mes crises d'alcool sont en moins grandes doses qu'avant..je ne sais plus quoi faire entre arrêter tout ou diminuer...ca me fatigue...
 
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  Lien vers ce message 29 Aout 2017, 15:40
Ce que tu décris peut être lié au baclo
A 5 cps, ça donne quoi pour ta conso et tes EI ?
Comment fais tu tes prises ?


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  Lien vers ce message 29 Aout 2017, 17:05
La aujourd'hui je redescends à 5,j'en ai marre;Sinon tjr pareil 1 prise vers 13/14h,une vers 15h/16h,une vers 17h/18h.
J'ai cru vois que tu conseillais à ceux qui avaient bcp d ES de faire 4 prises?
merci
 
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  Lien vers ce message 29 Aout 2017, 17:07
et à 5 baclo ou à 6.5,des envies d'alcool ts les 2 jours qd même..
 
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  Lien vers ce message 29 Aout 2017, 19:46
Essaie de faire tes prises à heures fixes : 13h, 15h et 17h
Changer les heures peut entrainer des EI

Ajouter une prise à 11h peut en effet être une bonne solution
Pour la transpiration, à priori le Ditropan marche bien
Demande à ton médecin

A partir de quelle heure as tu envie de boire ?

C'est quand m^me un beau progrès de ne plus avoir envie de boire tous les jours je crois


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  Lien vers ce message 30 Aout 2017, 19:03
Bonsoir,

Pour t'aider à mieux comprendre comment fonctionne le traitement, je te laisse ci dessous un petit topo

Bien à toi,
Pascal


Le fonctionnement du baclofène est assez simple, mais sa mise en œuvre est parfois compliquée et en tout cas toujours personnelle (l'idéal étant de s'approprier le traitement). Et nul ne peut prédire que l'on sera indifférent à telle dose.

Comment prendre le baclofène ?

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_778740EvolutionPosologie.jpg (Clique pour agrandir)

Peut-on continuer à boire ?

Oui, mais il y a plus de risques d'avoir des effets indésirables et la dose seuil risque très fort d'être plus haute et donc le traitement plus long. Regarde le graphique ci-dessous, il est assez éclairant.

Source : Association Baclofène)
https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_342555DoseefficaceConso.png (Clique pour agrandir)

La phase d’augmentation (progression)

On doit commencer doucement, dix milligrammes. Il semble qu'il faut au moins trois jours pour que le cerveau assimile le dosage et de pouvoir alors augmenter de 10 mg. Cela peut être moins mais on déconseille plus. (Augmenter fort et trop rapidement peut entrainer des effets indésirables)

Le ciblage

Le baclofène mettant entre 0h30 et 1h30 pour atteindre le maximum dans le sang, c'est ce qu'on appelle le pic sérique, on prend une moyenne d'une heure.
Ensuite, il faut que ce pic coïncide avec les premières pensées à l'alcool, car il va finir par les chasser. C’est le ciblage. Il ne sert à rien de prendre du baclofène plus tard.
Tu pourras lire qu’il faut cibler le craving, c’est-à-dire le moment où la compulsion devient la plus forte et est irrésistible. Mais des pensées ont eu lieu bien avant.
Par exemple, si on a des pensées à 15h30 du style « bien vite 17h30 que je commence à boire », c'est bien 15h30 qu'il faut cibler et pas 17h30.
Donc les 10 premiers milligrammes une heure avant : 14h30.
Trois jours (ou plus) après on augmente de dix et ainsi de suite ...

Toutefois, il arrive un moment où la dose en une prise devienne trop forte. On en fait alors une deuxième deux heures avant, ici 12h30. Si nécessaire une troisième encore, à 10h30.
On préconise deux heures pour ne pas être shooté. Tu peux moduler cet espacement pour réduire les effets indésirables en augmentant la durée (ou au contraire les rapprocher pour un maximum dans le sang à l'heure visée, mais attention aux effets indésirables).

L'idéal est d'aller crescendo, par exemple dans des proportions 10, 20 et 30
L'image ci-dessous montre la progression sérique. Note que la demi-vie(*) est d'environ 4 heures.

https://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_827761Ecran20170710121218.jpg (Clique dessus pour l'agrandir)

Tu peux télécharger ce fichier vierge en .xls à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=1888 et en .ods à l'adresse http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=8544
Attention, il ne faut pas d'autres fichiers Excel ouverts.
Tu peux ainsi expérimenter tes répartitions et essayer, on le répètera jamais assez, d'idéalement t'approprier le traitement.

L'imprégnation

Enfin, il se peut que le ciblage entraine malgré tout des effets indésirables. Il faut alors passer à l'imprégnation, c'est à dire se contenter d'imprégner le cerveau en ventilant le dosage tout au long de la journée.

Il y a encore d'autres possibilités comme prendre quelques grosses prises ou de plus nombreuses et plus petites. Il n'y a pas de posologie type. Il faut essayer, s'approprier le traitement.

La règle des « 3P »
  • Ponctualité (Régularité) ; en montée, avant l'indifférence, le cerveau n'aime pas l'irrégularité et c'est souvent une cause d'effets indésirables et d'échec.
    Pour t'aider un pilulier et des alarmes sur le smartphone par exemple.
  • Patience ; le temps moyen pour parvenir à l'indifférence est de deux mois. Mais ce n'est qu'une moyenne et j'espère que cela sera le cas pour toi.
    La posologie moyenne est de 175mg, mais cela oscille entre quelques dizaines et trois cents voire plus.
  • Persévérance ; il en faut souvent car les effets ne sont pas toujours sensibles durant la montée. Si certains voient leur consommation diminuer, d'autres pas et doivent attendre l'indifférence qui arrive d'un coup, sans crier gare, laissant place quelques (petits) jours à l'incrédulité :).


Utilise la feuille de route pour suivre ta progression, la consommation et l’apparition/disparition d’effets indésirables. Cela pourra t'être utile.
( http://www.baclofene.com/index.php?p=download&id=7904 )


(*) La demi-vie est le temps mis par une substance (molécule, médicament ou autre) pour perdre la moitié de son activité pharmacologique ou physiologique. En pharmacologie, la demi-vie désigne par extension le temps nécessaire pour que la concentration d’une substance contenue dans un système biologique soit diminuée de la moitié de sa valeur initiale (par exemple la concentration d’un médicament dans le plasma sanguin). Ce paramètre varie légèrement d’un individu à l’autre, selon le processus d’élimination et le fonctionnement relatif chez l’individu. En pratique, on considère qu’un médicament n’a plus d’effet pharmacologique après cinq à sept demi-vies.


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 17 Septembre 2017, 22:53
Merci Jacklofene pour ce topo très bien fait que je viens de voir seulement maintenant...
j'ai tout arrêté depuis 15 j /3 semaines...
j'étais restée à 5 qqs temps(ca allait à peu près) puis j'ai essayé de ré augmenter à 6,6.5;avec les derniers temps des symptômes dus au baclo (ou pas) qui commençaient à m'insupporter: hypersudation et anxiété croissante les derniers temps avec des envies de tout faire et rien faire à la fois,n'arrivant plus à me concentrer sur des tâches (lire,TV...)et un mal être résultant de cet état...
j'ai entre temps choppé un sal virus avec une sale toux qui m'a terrassée 3 semaines (j'en ai arrêté de fumer) peut être la coqueluche...rien est sûr...avec cet empilement de symptômes,j'ai tout arrêté le baclo assez vite en 4/5 J avec l'accord du médecin (comme j'avais été malade il y a plus d'un an à cause du baclo).
Sauf que depuis (depuis ces 20 j ou je n 'étais pas bien en fin de traitement et où j'ai arrêté),je continue à me sentir mal psychiquement et physiquement:

c a d: état de confusion mentale:je veux faire un truc j'oublie
grande fatigue
je n'arrive plus à faire certaines choses et à me concentrer
j'ai de gros trous de mémoires (alors que d'habitude j'ai une mémoire plus que correcte
maux de crâne permanents ...
demain je vais revoir ma médecin car je ne vais pas bien du tout:ma toux est enfin guérie suite à 2 prises d'antibio et cortisone mais ma fatigue,confusion mentale,dépression perdurent...la doc pense que c'est du à la fatigue due au virus mais moi je sens qu'il y a un truc pas normal qui se passe dans ma tête et qui perdure.
Je précise que depuis ces 20 j,rares ont été mes excès car je suis malade...
vu que j'ai arrêté le baclo,je me dis que c'est probablement pas ça mais certains de symptômes psy ont commencé avant que j'arrete.
Je ne me sens vraiment pas bien et ne sais vers qui me tourner car je ne vois pas de mieux être au fil des jours et j'ai peur,peur de m'être bousillé le cerveau avec le baclo:est ce que certains de ES sont irréversibles?est ce que ça aurait pu me provoquer une dépression sévère? est ce que ça peut rendre maboul?ou provoquer des effets de ce type à l'arrêt?La dernière fois qd j'avais arrêté le baclo,tout était rentré dans l'ordre...
merci
 
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  Lien vers ce message 18 Septembre 2017, 23:59
Pas cool ce qui t'arrive

Les EI du baclo sont tous réversibles sauf peut être les acouphènes
Tu es sur Lyon je crois, tu devrais aller voir un médecin qui connait bien le baclo
Je pense qu'il pourrait te donner un avis éclairé sur la question


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

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  Lien vers ce message 19 Septembre 2017, 16:28
Merci Jacklofene pour ce topo très bien fait que je viens de voir seulement maintenant...


Il y a certes un graphique de lui, mais rendons à César ce qui est à César :fsb2_godgrace:

Bon Ok, je sors :fsb2_arrow:

---===###===---

Je compatis pour tes problèmes. Soigne ta toux et tes autres maux et consulte un bon médecin avant de reprendre le baclofène.

Courage, on est là aussi pour te soutenir.
Pascal


17-04-29 salon.baclofene.info Comment prendre le baclo ?
http://www.baclofene.com/index.php?p=download&nocount&id=9847
 
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  Lien vers ce message 20 Septembre 2017, 0:11
Bonsoir,
tu me rassures Sylvie pour la réversibilité des E.S.
J'habite sur Montpellier maintenant.
Je dois d'abord soigner cet état physique/psychique/je ne sais pas quoi avant de reprendre quoi que se soit.
J'ai vu ma psy aujourd'hui qui me file un autre antidep car je ne suis plus que l'ombre de moi même, même si la toux va mieux.
Merci à vous 2
 
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