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Classification, traitement des effets indésirables du baclo

Administrateur
Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 20 Mars 2013, 14:10
Bonjour Ă  vous.

Bidibule et Frankolo nous avaient promis voilà quelques temps, de s'atteler à l'élaboration d'un tableau répertoriant les effets indésirables et leur traitement éventuel.
L'apparition récente sur le forum de Philippe, médecin, lui aussi libéré de sa dépendance par le baclofène, leur a permis de finaliser ce tableau grâce à sa collaboration.

Voici le résultat de leur travail.
Merci Ă  eux !


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



QUELQUES GENERALITES SUR LES EFFETS SECONDAIRES OU INDESIRABLES


Ces effets indésirables ont parfois découragé certaines personnes qui ont arrêté le traitement ou n'ont pas réussi à augmenter les doses suffisamment pour atteindre leur dose seuil.
60% des Ă©checs sont dus Ă  l'abandon face aux EI.

Or, il faut savoir que les EI, mĂŞme s'ils peuvent ĂŞtre intenses, ne sont jamais mortels.

On sait d'expérience que sur les milliers de patients traités au Baclofène, les EI varient dans une large fourchette allant d'"aucun EI" à "EI très forts".
Si ceux ci ont tendance à s'accentuer avec le dosage, il arrive assez fréquemment que des personnes ne ressentent que peu d'effets incommodants dans des dosages élevés,
tandis que d'autres en subissent Ă  d'assez faibles dosages.


Avant toute chose, il est important et judicieux de demander un bilan sanguin global à son médecin.

On décide de se soigner, de se refaire une santé, et la forte consommation d'alcool peut avoir généré des carences qu'il convient de combler.



Il existe quelques règles de base pour limiter l'impact des effets secondaires sur l'organisme :



La récupération :

L'insomnie est l'effet indésirable le plus fréquent et comme il est essentiel de dormir, il est primordial d'essayer de se reposer le plus possible
afin de ne pas se trouver affaibli physiquement et moralement ; ce qui amènerait à lutter moins efficacement et à se décourager plus vite.
Siestes, micro sommeils, tout est bon Ă  prendre quand l'emploi du temps le permet.

Dormir est VITAL : En cas de trop fortes fatigues liées à l'insomnie, contacter votre médecin pour vous faire prescrire un inducteur de sommeil.


L'alimentation :

---> Elle doit être aussi saine et équilibrée que possible, ce qui ne coule pas toujours de source pour un alcoolo-dépendant. Respecter le nombre de repas est un minimum.
---> Un cocktail de Magnésium et de vitamines aide sensiblement à la tolérance du traitement.


La répartition et le temps :

Etaler ses prises sur la journée quand les ES sont trop importants est une solution qui peut s'avérer efficace dans la plupart des cas.
Exit le ciblage de craving pour les personnes qui ont du mal Ă  les supporter.
Les ES, la plupart du temps, ont vocation à s'atténuer puis disparaître les semaines passant, le corps s'habituant peu à peu à la molécule.
Quand ils sont trop importants, il convient de faire de plus longs paliers avant de procéder à une augmentation de dosage ou de redescendre à la dose inférieure,
d'y rester quelques temps avant de ré-augmenter doucement.
Une fois la dose seuil atteinte, en descendant doucement au fil des semaines ou des mois, les ES restants disparaîtront, eux aussi.


Baclofène et alcool :

S'il n'est pas demandé au malade d'arrêter de boire pendant son traitement, pour l'évidente raison que justement, il se soigne car il lui est impossible de s'arrêter de le faire,
nous savons que les ES sont plus importants en cas de forte consommation d'alcool couplée à celle du Baclofène.
L'alcool fragilise le corps et celui-ci encaisse moins bien l'action de la molécule dont les effets secondaires sont amplifiés.
En outre, l'alcool étant un inducteur enzimatique, il est probable que le baclofène perd en efficacité en cas de forte et régulière consommation d'alcool.


Les ES ne s'anticipent pas.

A les attendre avec suspicion et crainte, on risque d'attribuer au baclofène tout mal être ou toute gêne survenant lors du traitement.
Ainsi, quelqu'un qui n'a pas d'effet secondaire pourrait attribuer des maux de ventre à celui ci alors qu'il a tout bêtement une gastroentérite.

Il s'agit de ne pas voir le baclofène comme un ennemi responsable de tous les maux mais comme un allié utilisé pour combattre le mal qui nous ronge le plus : notre maladie.
Si parfois c'est dur pour certains, c'est vrai, il faut se souvenir.
Les ES de l'alcool aux moyen et long terme sont les pires de tous.

Le baclofène n'a jamais tué personne. L'alcool, lui, tue plus d'une centaine de personnes chaque jour.


Comme il est donc exclu de stopper le traitement, les effets secondaires sont à considérer en tant que tels et demandent à être traités isolément.


Nous avons tenté de répertorier, de synthétiser, les différents effets et d'éventuels recours médicaux, à partir des infos glanées ici et là,
et depuis les différents fils ayant tourné autour des ES.
Ce travail est resté en stand-by, nous avions besoin de l'aide d'un médecin, de ses conseils, de sa validation, et de ses apports de professionnel.
C'est chose faîte grâce à l'arrivée toute récente sur notre forum de Philippe, le médecin urgentiste de Nantes,
qui a fait beaucoup pour enrichir le tableau de solutions concrètes et appropriées.

Nous le remercions sincèrement pour sa générosité et son investissement.


Ce tableau est le résultat de ce travail commun.


Il apparaît sous format Pdf en téléchargement en bas de page.

Vous pourrez poser des questions, demander des précisions, ou apporter votre pierre à l'édifice si vous ou votre médecin,
avez trouvé un recours médical efficace pour une gêne particulière.


Nous vous souhaitons à toutes et à tous un traitement le plus doux et serein possible, en route vers votre libération.



2 petites précisions concernant le tableau :

- Le point de vue de Philippe sur l'homéopathie : "Je n'ai aucune connaissance en homéopathie et je considère globalement que cela relève de l'effet placébo.
Il n'en demeure pas moins que cela peut être une aide dans des pathologies bénignes d'évolution spontanément favorable comme la majorité des effets secondaires du baclofène"
.
- La fréquence des ES notée est celle correspondant à l'étude de Renaud de Beaurepaire effectuée sur une centaine de patients.
Elle ne saurait être exacte mais donne une idée de la récurrence de certains des ES.


Fichier joint
Télécharger
Fichier téléchargé 11787 fois (EFFSEC-baclo.pdf ; 103.8 KO)
Message Ă©ditĂ© 4 fois, dernière Ă©dition par Sylvie, 27 Septembre 2013, 7:49  

Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

Il faut que nous soyons nombreux : Adhérez

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
Avatar de Valia
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 3:57
Grand Merci à Bidibule et Frankolo pour ce précieux travail !
Ces infos rassemblées vont rassurer et aider bien des volontés.
Je le "post" et le partage, de suite, sur la page FB :Informations Baclofène Nouvelle Calédonie http://fr-fr.facebook.com/page...486233871394906
Merci et Bonne Continuation ! :fsb2_wink:


Informations Baclofène Nouvelle Calédonie.
Votre soutien est notre force !
http://www.facebook.com/pages/...486233871394906

“Je crois qu’il faut finalement tendre les bras à sa propre vie.” Arthur Miller.
 
Avatar de birgit
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 5:24
Je viens de découvrir ce fil.
un nouveau grand merci et félicitations à Bibidule et Frankolo ainsi q'u à Philippe
qui a aussi contribué pour ses connaissances médicales pour leur aide !


Encore merci !
 
Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 8:33
Joli travail. :fsb2_yes:
Merci et bravo.
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de LGd'R
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 11:23
Je ne peux que me joindre aux louanges de tous..
Super boulot, pour les baclonautes et aussi pour les toubibs en quĂŞte d'information.

Chapeau bas!

JJ


Les hommes naissent libres et égaux en droit. Ensuite ils se mettent à boire (François Cavanna)


 
Avatar de Do-Mi guérie à 65mg tca
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 11:31
Oui, joli travail ! Clair et précis !

Merci pour ce tableau qui rendra si facile la recherche de son problème et des solutions proposées.


J'aimerai proposer une recette de grand-mère qui fonctionne pour plusieurs personnes, dont nous (mais hors baclo).
Simplement je ne sais pas si je peux l'écrire, vous allez me prendre pour une folle et j'imagine que ceux qui le liront penseront que votre travail n'est pas sérieux...


Pour mémoire : guérie à 65mg en 4 mois, puis chirurgie avec Baclofène interdit durant les 5 semaines d'hospitalisation/rééducation---> rechute dès la 4ème semaine ! Reprise du Baclofène août 2013 et re-guérison à 130mg en septembre 2014.
Augmentations toujours trèèèès lentes par 5mg ou moins. 0 effet secondaire sauf erreurs dosage-horaire.

Courage, Patience et Persévérance... Lentement mais Suuuurement...
 
Avatar de Pierina
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 11:34
Merci d'abord d'en avoir eu l'idée mais surtout de l'avoir fait.
Heureusement il y a des piliers bien solides dans cette asso.
Au vue du nombre de personnes qui se plaignent des ES mĂŞme minimes ,
Ce tableau va sûrement être téléchargé des dizaines de fois, il suffit de le faire remonter régulièrement.
Encore merci.
Pierina


Chi va piano, va sano e va lontano....
RĂ©ussite le 10 novembre 2012
 
Avatar de Pierina
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 11:40
Do-Mi,

Je pense que si tu as un traitement même de grand-mère, tu peux le faire partager, rien n'oblige à ceux qui te liront de le mettre en pratique
si cela leur paraît farfelu.
j'ai vu d'autre idées et propos farfelus sur le forum....http://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_dead.gif
Pierina


Chi va piano, va sano e va lontano....
RĂ©ussite le 10 novembre 2012
 
Avatar de Do-Mi guérie à 65mg tca
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 11:53
Oui, tu as raison Pierina, je peux toujours l'écrire ici et ensuite les "responsables" du tableau pourront décider de l'y inscrire ou pas.

En fait, pour les crampes nocturnes, une mamie m'avait conseillé de poser un vrai savon de marseille au pied du lit (à hauteur de nos pieds), sous le matelas.

Depuis que je l'ai fait, un à mes pieds et l'autre aux pieds de mon mari, nous n'avons plus jamais eu de crampes. Et pour ainsi dire plus dans la journée non plus.

La mamie m'avait dit qu'elle le faisait et que tous ceux à qui elle l'avait dit étaient très contents du résultat.
J'ai fait passer le conseil et lĂ  encore, tous Ă©taient satisfaits.

Mais comme je l'ai Ă©crit, c'est en dehors du baclo.
Et après tout, pourquoi ne pas essayer ? si cela peut en soulager quelques-uns...


Pour mémoire : guérie à 65mg en 4 mois, puis chirurgie avec Baclofène interdit durant les 5 semaines d'hospitalisation/rééducation---> rechute dès la 4ème semaine ! Reprise du Baclofène août 2013 et re-guérison à 130mg en septembre 2014.
Augmentations toujours trèèèès lentes par 5mg ou moins. 0 effet secondaire sauf erreurs dosage-horaire.

Courage, Patience et Persévérance... Lentement mais Suuuurement...
 
Avatar de Viva
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 12:27


Il fallait y penser et le faire et vous l'avez fait, c'est un tableau indispensable dans le cadre le la prise de Baclofène.

Pour les crampes, j'ajouterais magné B6
Pour la peau sèche : en plus de la crème, gélules de bourrache/onagre.
Les insomnies: la mélatonine 6 mg le soir au coucher, prise sans lumière.(commencer par 2, 3 et 6.)

Il fallait y penser, il fallait le créer et vous l'avez fait.

Bravo et mille mercis, c'est simplement merveilleux....



Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene http://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
Avatar de Viva
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 12:47
j'oubliais, chaque membre devrait afficher ce tableau dès le début du traitement, pour 2 raisons:

de savoir qu'il y ait des ES apporte une sécurité et la possibilité de pallier à l'ES est un vrai confort.





Notre devoir est d’offrir notre expérience à ceux qui en sont démunis avec compassion et empathie, sans jamais oublier qui nous étions. Pour le Baclofene http://www.baclofene.com/radio/signer1.jpg
 
Avatar de Walt
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  Lien vers ce message 21 Mars 2013, 18:36
Ce tableau m'aurait été de grand secours

Bon travail

Merci


Les routes qui ne disent pas le pays de leur destination sont les routes aimées
 
Avatar de guamaya
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  Lien vers ce message 22 Mars 2013, 1:24
Bravo !!!
Excellent travail et d'une immense utilité, je l'ai dévoré, maintenant, espérons que j'arriverai a contrôler les ES!
MERCI
 
Avatar de Nala (Soigné)
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  Lien vers ce message 22 Mars 2013, 14:13
Encore une belle pierre ajoutée à l'édifice!

Excellent boulot les gars!


Courage, patience et régularité sont les maîtres-mots vers la guérison.

"On a deux vies, et la deuxième commence quand on se rend compte qu'on n'en a qu'une." Confucius

Si je n'avais pas arrêté de picoler, me serais-je lancé dans ce grand défi?
 
Avatar de TANGUY
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  Lien vers ce message 22 Mars 2013, 19:08
merci beaucoup pour ce travail qui aide tant de monde
 
Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 22 Mars 2013, 20:22
C'est noté Zabou, on rectifie asap.

En attendant les amis, ne prenez pas d'immodium pour vos oedèmes.


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
Avatar de guamaya
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  Lien vers ce message 22 Mars 2013, 22:29
Coucou Bidi,
Je voulais faire juste un petit apport.... pour ceux qui ont besoin,
et si tu le souhaites, tu peux le mettre sur ton tableau.

Pour ceux qui souffrent d’acouphènes, pour Ă©couter le "bruit blanc" ou le "bruit brun" il faut les acheter.
Le site est en anglais mais voici comment faire:

Il faut se connecter ici: http://www.simplynoise.com/downloads.html
1) SimlyNoise's white noise correspond au "bruit blanc" et "SimlyNoise's "Brown noise"
correspond au bruit brun.
2) en bas de chacun, il y a un bouton: pay + download, il faut cliquer, puis indiquer le montant de
la somme qu'on veut donner pour la survie du site, cette somme doit etre entre 1$ et 10$
3) cliquer sur "buy now" pour payer et télécharger!

Voila....

BacloBiz a tous!
Message Ă©ditĂ© 3 fois, dernière Ă©dition par guamaya, 22 Mars 2013, 22:36  
 
Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 22 Mars 2013, 23:25
Merci beaucoup, Guamaya,
Je vais voir si je trouve quelque part une version gratuite sans inscription pour les bruits.

Merci aussi à Do-mi pour le partage sur son remède de grand-mère ;-) savon de Marseille.
Tu sais que la boutique de la fabrique est à 60 mètres de chez moi ?

Merci encore à Zabou pour son expertise de la diarrhée ;-)

Et merci enfin pour tout ces retours positifs, on sait pour quoi on a fait ça, pour qui on l'a fait, et ça donne envie de faire encore mieux.


Bises


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
Avatar de stoptou
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  Lien vers ce message 23 Mars 2013, 0:00
bravo Ă  l'Ă©quipe pour ce travail
je l'ai lu hier
j'ai pas d'ES mais je le trouve génial
je vais demander le mail de ma pharmacienne
je voulais lui envoyer l'enquête de baclophène.com
je lui donnerai aussi ce lien
merci poutout
isabelle :fsb2_kiss:


l'association Baclofène
a besoin pour exister mais surtout pour être reconnue par les pouvoirs (publics et privés)d'un nombre d'adhérents représentatifs; à ce jours nous sommes - je crois- que 10% du forum à avoir adhéré... faites un effort, ADHERER!!

http://www.baclofene.org/wp-co...onBaclofene.pdf
 
Avatar de guamaya
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  Lien vers ce message 23 Mars 2013, 12:45
Bonjour Bidi et Frankolo,
Je viens d'avoir une info de Gaday concernant le bruit blanc....

Non quand t arrive sur le site par défaut ça diffuse de la musique blanche ....


Il ne reste plus qu'a trouver une astuce pour le bruit brun !

Bon week end a tous.
 
Avatar de pensera GUERIT
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  Lien vers ce message 24 Mars 2013, 9:26
Super ce tableau...bravo et merci

J'aurais ajouté l'effet rocco sifredi...pas de traitement...Prendre son mâle en patience

Penser Ă 
ArrĂŞter de dire des conneries...
Loupé...À retenter...


la vie est un long fleuve tranquille...jusqu'Ă  la mer
 
Avatar de pepe5
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  Lien vers ce message 24 Mars 2013, 13:45
Merci à toutes et tous pour la mise en forme et le récapitulatif des ES
Ceci est une pierre de plus pour avancer vers l'indépendance
A bientĂ´t

Pépé, qui vous remercie du fond du coeurhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif
 
Avatar de Seine
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  Lien vers ce message 29 Mars 2013, 17:24
Bravo pour ce travail et pour la manne de conseils qu'il recèle .
Amicalement .Seine.
 
Avatar de pierremichel
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  • Inscrit : 29 Mars 2012
  Lien vers ce message 30 Mars 2013, 8:52
bonjour Ă  vous, Bidi et Frankolo,

je n'avais pas vu, et je comprends mieux un peux tout,

bravo pour le boulot !,

ne reste qu'un regret: ne pas avoir été sollicité pour l'élaboration de la chose,

mais bon, c'est sans doute la conséquence de mon caractère un peux "entier" !,

en tous cas, cela Ă©tait indispensable,

bises Ă  vous,


Qui donne ne doit jamais s'en souvenir; qui reçoit ne doit jamais oublier.
 
Avatar de Il Nolano
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  Lien vers ce message 31 Mars 2013, 11:37
Merci de tout coeur Ă  ce travail inestimable.
 
Avatar de nana62
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  Lien vers ce message 02 Avril 2013, 9:02
Bon boulot les garshttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gifhttp://www.baclofene.com/images/smileys/fsb2_oui.gif il manque peut-être un ES: éruption cutanée dont je suis victime depuis 6 mois: j'ai la tête qui ressemble à un clavier!!!!!
 
Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 02 Avril 2013, 22:08
Ma goutte d'eau dans votre super travail.
Pour les crampes, principalement pour celles/ceux qui buvaient beaucoup de vin rouge, c'est un manque de magnésium. Donc Magné/B6 en attendant que le corps retrouve son équilibre. Pour moi, cela a été un an pour passer de 6 cachets à 0. :fsb2_yes: Ne pas oublier aussi de forcer un peu sur l'eau. Autrement, il y a aussi le chocolat noir.


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 03 Avril 2013, 9:18
Yves, chaque goutte d'eau compte, a fortiori pour les crampes, merci Ă  toi.

C'est un peu comme les Adhésions à l'association

@Guamaya : J'ai trouvé ce site pour ce qui concerne les acouphènes. On peut y télécharger gratuitement ce qu'ils appellent

des masques d'acouphènes.

Apparemment, c'est très bien aussi pour l'insomnie.



Merci Ă  tous pour vos retours


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
Avatar de pensera GUERIT
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  Lien vers ce message 03 Avril 2013, 20:21
Ma goutte d'eau dans votre super travail.
Pour les crampes, principalement pour celles/ceux qui buvaient beaucoup de vin rouge, c'est un manque de magnésium. Donc Magné/B6 en attendant que le corps retrouve son équilibre. Pour moi, cela a été un an pour passer de 6 cachets à 0. :fsb2_yes: Ne pas oublier aussi de forcer un peu sur l'eau. Autrement, il y a aussi le chocolat noir.


C'est vrai...buveur de vin rouge...amateur de chocolat noir...surtout en hiver...au mini une tablette/jour...
Cependant je ne fixe pas le magnésium...une cure d'un mois voir deux...et c'est comme si je n'en avais jamais pris...


la vie est un long fleuve tranquille...jusqu'Ă  la mer
 
Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 03 Avril 2013, 20:38
C'est la B6 qui "fixe" le magnésium.


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de pensera GUERIT
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  Lien vers ce message 04 Avril 2013, 23:56
Désolé Yves...
Pas chez moi...b6 et 0 à l'arrivée...


la vie est un long fleuve tranquille...jusqu'Ă  la mer
 
Avatar de guamaya
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  Lien vers ce message 05 Avril 2013, 0:43
J'ai toujours entendu que c'est la vitamine D qui fixe les oligoéléments....
une petite ampoule a avaler par an!
 
Avatar de reiz17
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  Lien vers ce message 12 Avril 2013, 15:01
Yop,
Crache pas dedans!

ArrĂŞtez de fumer, mes pompiers.

Y'a un paquet d'ES qui passent ainsi.

Meilleure dilatation des vaisseaux sanguins.
Organes au top. Par truchement... (?)

Du jour au lendemain, avec l'arrêt de la clope, j'ai aussi arrêté certains médocs comme le Daflon 500mg que je prenais deux fois par jour pour des fourmillements dans les jambes.

...

PS et donc édith: Comme tu me vois sur mon avatar, c'est une vapoteuse que je m’envoies.
Et Yep!
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par reiz17, 12 Avril 2013, 15:03  

Indifférent à l'alcool mais pas à un verre de Château Léoville-Barton St.Julien 2003, depuis la mi-juin 2012.
 
Avatar de Pipamia
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  Lien vers ce message 22 Avril 2013, 2:23
merci pour ce super tableau!

Je me decouvre des ES! je savais pas que le gout metallique en etait un..

Ja rajouterais les vomissements, j'en ai beaucoup eu a chaque augmentation..


Guérie à 320mg le 16 avril 2013 - Rechute... Reprise janvier 2015
 
Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 22 Avril 2013, 8:40
Bonjour Pipamania,

Pour les vomissements on prend en général du primperan, du motilium, mais le mieux est de toutes façons d'en parler à son médecin.
Merci, on le rajoute au tableau.

Une pensée particulière pour toi en ces moments difficiles, toujours tellement dur de perdre ses petits compagnons.


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
Avatar de CAIPIRINHA
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  Lien vers ce message 12 Mai 2013, 13:40
Bonjour,

A ceux et celles qui peuvent être intéressés ...

Mon ORL, suite à un test du sommeil négatif pour les apnées, m'a conseillée d'acheter une orthèse mandibulaire thermoformable ou non (attention, ce n'est pas pris en charge par la Sécu !!!) à porter la nuit !!!

Malgré le coût onéreux (j'ai pris la thermoformable, plus confortable car elle prend les empreintes des mâchoires supérieures et inférieures), le résultat est plus que satisfaisant !!!

Plus de ronflement intempestif qui mettait en péril le partage de la chambre ET SURTOUT un sommeil plus réparateur !!! ...

Pour info, voir le site du fabricant du SOMNOFIT

http://www.oscimedsa.com/ronflement_apnee_somnofit

@+

CaĂŻpi
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par CAIPIRINHA, 12 Mai 2013, 14:37  

CaĂŻpi
Sous Baclo depuis le 15.05.2012
Une sceptique qui ne l'est plus http://www.baclofene.com/images/smileys/happy.gif http://www.baclofene.com/images/smileys/happy.gif http://www.baclofene.com/images/smileys/happy.gif !!!
 
Avatar de gojy
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  Lien vers ce message 20 Mai 2013, 7:42
bonjour
oups! mon ordi me dit que si je telecharge cela endomagerai celui ci?
QUI PEUS ME DIRE.merci
cordialement.


]Ne rien dire et bien faire!
Si vous accusez la grande faucheuse de faux et usage de faux elle vous répondra par un ossement d'épaule
 
Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 20 Mai 2013, 7:57
Bonjour Gojy,


Tu peux le télécharger sans crainte.

Bonne journée


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
Avatar de gojy
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  Lien vers ce message 20 Mai 2013, 8:23
bonjour bidibule
c'est ok sans probleme et tres interressant.(le dit a personne j'aime bien ton avatar)
merci
salut l'artiste.


]Ne rien dire et bien faire!
Si vous accusez la grande faucheuse de faux et usage de faux elle vous répondra par un ossement d'épaule
 
Avatar de bidibule
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  Lien vers ce message 27 Mai 2013, 17:52
Participation de Martha pour nous aider à trouver des remèdes, des trucs, des astuces ... Pour soulager les E.S

bonjour Ă  tous,

je pense que le petit laïus ci-après peut intéresser pas mal de monde

ES, DĂ©tox, circulation etc....

peut-être que quelqu'un de plus doué que moi pourrait le recopier
dans la rubrique des ES


Chrisanthellum (Chrysanthellum indicum)

Le chrysanthellum ressemble à la camomille, mais ses indications thérapeutiques sont très différentes.

Un petit coup d’oeil au microscope
Les principes actifs connus sont en majeure partie des flavonoïdes. La plante a une puissante action antioxydante. Les Professeurs M. Pinkas, L. Bézanger-Beauquesne et M. Torck signalent en outre la présence des « chrysanthellines A et B, saponosides ayant respectivement pour aglycones l’acide échinocystique et la caulophyllogénine ». Ce qui nous intéresse plus particulièrement, ce sont les propriétés de la plante.

Foie et circulation sanguine
C’est en constatant les bienfaits de cette plante sur les Africains et les Sud-Américains que les scientifiques du monde entier ont multiplié les études. La plante s’est vue confirmer son rôle de :
- protection du foie
- anticholestérol
- stimulation de la bile
- amélioration de la circulation sanguine par un renforcement de la résistance des capillaires
- stimulation du système digestif
- fébrifuge.

Le chrysanthellum a aussi une action sur :
- la combustion des graisses
- les calculs de toute origine
- les oedèmes.

Les principales indications
- Jambes lourdes et varices
- Couperose
- OEdèmes
- HĂ©patites
- Alcoolisme
- Hypercholestérolémie
- Mauvaise digestion
- Régime amincissant (pour lutter contre les excès alimentaires et accélérer l’élimination des toxines)
- Vieillissement
- En externe (sous forme de crème) : prévient l’apparition des rides, éclaircit les taches brunes, accélère la cicatrisation.

De nombreux produits tout préparés
S’il est impossible de trouver des fleurs entières, fraîches ou sèches de chrysanthellum, on peut se procurer facilement, en pharmacie, en vente par correspondance ou bien en boutiques diététiques, toutes sortes de préparations sous de nombreuses marques : gélules, extraits liquides, crèmes, cosmétiques…

Les associations possibles
• Le chrysanthellum se « marie » bien aux autres flavonoïdes dont il renforce les effets : millepertuis, gentiane, mauve, achillée millefeuille…
• En association avec le ginkgo, la vigne rouge ou l’hamamélis, pour tous les problèmes de mauvaise circulation du sang
• Avec le romarin, pour les troubles biliaires et hépatiques
• Avec les phytohormones (notamment celles issues de légumineuses comme le soja, le trèfle, la luzerne…), pour lutter contre les effets de la ménopause
• Avec la vitamine E et le sélénium, pour ralentir les effets du vieillissement.

Paru dans Belle-Santé n° 35 (épuisé).


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
Avatar de Federico
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 8:11
Bonjour a tous,

cette description de l'effet secondaire et comme on sait contourner avec cela, est génial.
J'ai il alla si bien que lui traduit et il espère que c'est ainsi en ordre pour notre forum.
Merci beaucoup aux deux auteurs pour la suggestion précieuse. baclofen-forum.de

A la place appropriée, j'ai inséré notre bout de papier d'à emballer d'alcool (Description des effets secondaires d'alcool).
Il pourrait traduire quelqu'un si vous pouvez l'utiliser. Beipackzettel Alkohol (UAW = ES)

Cordialement
Federico
Bonne chance sur le 3 juin, Cornelia (Jivaro) seront présente.
Fichier joint
Télécharger
Fichier téléchargé 853 fois (Beipackzettel-Alkohol.pdf ; 196.2 KO)
Description des effets secondaires d'alcool
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Federico, 31 Mai 2013, 14:02  

Indifférente grâce au Baclofène depuis le 15 Sept 2009
 
Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 8:21
Merci Federico.

Cordialement,
Yves

A toutes et tous, qui se propose pour la traduction en français ? :fsb2_yes:


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 10:08
bonjour Ă  toutes et Ă  tous,

dans l'hypothèse que c'est le contenu du "flashcode" qu'il s'agit de traduire,
ci-après ma traduction (libre)

beitragszettel = notice

contenu:

du neurologue JĂ©rĂ´me Posner Ă  Olivier Ameisen:

le baclofene s'imposera à cause de son efficacité dans le
traitement de la maladie alcoolique

60.000 malades alcoolo dépendants à travers toute l'Europe
bénéficient désormais des effets de ce traitement et leur
nombre grandit quotidiennement

le baclofene mériterait la première place dans le traitement de
l'alcoolisme et fait l'objet de recommandations massives
de la part des concernés (traités)

c'est la raison pour laquelle ce médicament continuera à percer,
et cela même dans l'absence d'essais (contrôlés)
 
Avatar de Frankolo
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 11:29
Bonjour Henriette,

Je pense que le texte auquel Federico fait référence est celui contenu dans le premier post du fil dont il nous a donné le lien.
Ça traite des ES de l'alcool.
Je serais bien incapable de le traduire mais si tu te sens, ce serait formidable.


" Nous n’avons qu’une liberté : la liberté de nous battre pour conquérir la liberté... " Henri Jeanson
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 14:19
bonjour FEDERICO,

könntest du mir genau sagen was du eigentlich übersetzt
haben willst,

besten dank, henriette
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 14:26
bonjour FRANK,

en effet il s'agit d'un pavé truffé de termes scientifiques

mais qui résume les choses que nous savons déjà en partie

(alcool anxiolytique, désinhibant etc )

mais plutôt axé sur les ES de l'alcool sur le système cardio vasculaire

j'attends une réponse de FEDERICO, même si je voudrais m'attaquer

Ă  cette traduction, le partie technique/scientifique me fait peur

on verra
 
Avatar de Federico
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 15:19
Hallo Henriette,

in deutsch bin ich besser :fsb2_smile:
Ich habe das PDF „Beipackzettel Alkohol“ nachträglich an mein post angehängt.
Ist natĂĽrlich eine Menge Arbeit, ob sich das lohnt?

Wir verwenden es in unserem Forum immer dann, wenn jemand ĂĽber unerwĂĽnschte Arzneimittel Wirkungen jammert.
Es wirkt manchmal wie ein Wunder wenn sie den Beipackzettel lesen.

Vielleicht musst Du nur die launige erste Seite übersetzen, der Rest lässt sich eventuell aus medizinischen Beschreibungen
zusammenklicken. Auf alle Fälle freue ich mich über Deine Frage und Dein Interesse.

Herzliche GrĂĽĂźe aus MĂĽnchen
Federico

ps ich kann Dir das PDF auch als Word.doc schicken, ist vielleicht einfacher
Fichier joint
Télécharger
Fichier téléchargé 1321 fois (Beipackzettel Alkohol.doc ; 195 KO)
Beipackzettel Alkohol
Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par Federico, 31 Mai 2013, 15:34  

Indifférente grâce au Baclofène depuis le 15 Sept 2009
 
Avatar de Biche64
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  Lien vers ce message 31 Mai 2013, 21:48
Wo kommt Ihr deutschen denn alle her? Da muss ich gleich mal auf das deutsche Baclofen Forum. GrĂĽĂźe


Début 28 février. Max: 70mg. Descendue à 45mg: 10 mg à 9h, 12h, 15h, 18h. 5 mg à 20h30
 
Avatar de Federico
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  Lien vers ce message 01 Juin 2013, 7:33
Hallo Biche64,

sooo viele sind das ja nun auch nicht, die sprachliche Hürde zu überwinden ist ein Riesenproblem. Ich versuche seit Jahren wichtige Erkenntnisse und Veröffentlichungen zusammen mit einer Ärztin aus unserem Forum zu übersetzen. Leider hat sie nicht die Zeit, sie ist als Substitutionsärztin tätig und betreut nebenbei noch ca. 50 Baclofen-Patienten. Uns fehlt auch jeglche Unterstützung durch die Presse – Baclofen wird in Deutschland einfach totgeschwiegen.

Uns fehlt Jemand wie: Jean-Yves Nau der Baclofen und die Erfolge in der Behandlung von Alkoholabhängigkeit in die Öffentlichkeit bringt. Ich brings mal einfach auf den Punkt: wir haben Baclofen, jede Menge dokumentierte Behandlungserfolge, 50 bekannte behandelnde Ärzte. Was wir nicht haben ist jemand wie Jean-Yves Nau, der uns helfen könnte, Baclofen aus dem Foren-Ghetto nach aussen zu tragen.

Nebenbei gehen wir auf Suchtkongresse uns stellen dort unsere Arbeit vor. Suchttherapie 2011 und Suchttherapie 2012 Wir sind natürlich nur zwei kleine Lichtlein die hauptsächlich still belächelt werden.

Vielleicht kannst Du ja helfen?

Liebe GrĂĽĂźe
Federico
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par Federico, 01 Juin 2013, 7:53  

Indifférente grâce au Baclofène depuis le 15 Sept 2009
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 04 Juin 2013, 11:53
bonjour Ă  toutes et Ă  tous,

ce message s'adresse à tout ceux qui sont intéressés par une
traduction de l'article proposé par FEDERICO

concernant notamment les effets indésirables et maladies dévastatrices
suite à la consommation d'alcool dans le cadre de la maladie d'alcoolo-dépendance

une traduction pure et dure représente un travail titanesque

je vous soumets donc la suggestion suivante:

je me propose donc à rédiger un index

et après, au fur et à mesure, position par position, en m'aidant de WIKIPEDIA, tout en essayant de coller le plus possible au texte d'origine, je soumettrai
une version personnelle me paraissant satisfaisante
le tout évidemment étalé dans le temps
les critiques et les suggestions de correction seront les bienvenues

ma décision n'est pas encore prise et je vous invite à me donner
votre avis concernant l'intérêt d'une telle démarche face à l'effort exigé

merci
 
Avatar de Yves Brasey
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  Lien vers ce message 04 Juin 2013, 12:05
Je ne peux pas aider :fsb2_sorry: mais je suis d'accord :fsb2_yes:

Courage... :fsb2_yes:
Yves


"Il est plus difficile de briser un préjugé qu'un atome" ALBERT EINSTEIN "Les miracles ne se produisent que dans l'âme de celui qui les attend" STEFAN ZWEIG. Citations choisies par le Dr Ameisen en préambule de son livre.
 
Avatar de Daniel
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  Lien vers ce message 04 Juin 2013, 12:07
Bonjour Henriette

Je ne vais pas te donner mon avis mais t'insuffler tout mon courage

Bises


La force qui est en chacun de nous est notre plus grand médecin
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 04 Juin 2013, 14:48
re-

vous n'êtes pas nombreux à répondre, mais je vais faire avec
en me disant qu'Yves donne son feu vert au nom de la communauté
et aussi merci à Daniel pour ce supplément de courage

en préambule, ma motivation:

les jeunes...... j'ai perdu un neveu en 2012 et je ne vous raconte
pas le supplice de ma sœur, il était devenu complètement ingérable
(chez lui c'Ă©tait multifactoriel)

sans parler de la recrudescence chez les ados


les indécis....... pour une meilleure prise de conscience

les trébuchants......pour qu'ils ne lâchent pas l'affaire

maintenant, souhaitez-moi de passer le cap de la rédaction de l'index

ps:je ne suis pas une adepte du cabinet des horreurs, mais le texte
de base est sans fard et pourrait choquer

Ă +
Message Ă©ditĂ© 1 fois, dernière Ă©dition par martha, 04 Juin 2013, 14:57  
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 06 Juin 2013, 15:45
ci-après une reprise de mes derniers messages
que j'effacerai au fur et Ă  mesure

merci de votre indulgence

voili: selon l'esprit cartésien cher à la majorité d'entre vous
(je fractionne, donc je digère mieux)

je me suis attaquée à la première page, celle que FEDERICO
voulait avoir traduite en premier lieu
après un échange avec lui, je peux me permettre de faire l’observation suivante :


il s’agit d’une approche pamphlétaire, non dénuée de sarcasme, donc à prendre au second degré


l'alcool- remède ancestral- ayant des répercussions sur le psychisme (et le comportement social)

ci-après les indications pour lesquelles on peut avoir recours à l'alcool-remède, voire ce que l’on peut essayer de soigner avec

qu'il s'agisse de peur, sentiment d'insécurité, timidité, problèmes personnels non résolus, rage, contrariété, deuil, dépression, euphorie ou ennui

les effets désirables (désirés) de l'alcool vont dans le sens d'un
bien être immédiat favorisant la détente, la sociabilité, le contact et la désinhibition sexuelle

l'esprit critique est réduit, l'expression verbale favorisée, le sujet
se sent Ă  l'aise, peu importe les circonstances, que ce soit
dans des cantines Ă  ciel ouvert, sous les ponts ou encore
sur des bancs publics

Message Ă©ditĂ© 2 fois, dernière Ă©dition par martha, 06 Juin 2013, 15:51  
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 06 Juin 2013, 15:51
suite du précédent message


l'alcool est capable de transformer la dysphorie en euphorie avec des doses moyennes et conduire à des changements d'humeur dans un laps de temps très réduit

d'une démarche assurée on va vers une démarche titubante plus ou moins contrôlée, qui peut être comparée à un état planant

les chutes occasionnelles peuvent conduire à un certain entraînement, mesure d'auto protection visant à limiter les dégâts (blessures / fractures)

les aptitudes à la communication se développent généralement
ainsi que les facultés intellectuelles
les barrières linguistiques semblent s'abolir ainsi que les barrières ethniques
les échanges pluri ethniques sont donc favorisés et des
textes mêmes compliqués peuvent se transmettre sans encombre

il y aurait aussi des répercussions sur l'odorat et des fragrances
pouvant être ressenties comme désagréables seraient largement ignorées

ainsi, le fait d’empester l’alcool ne dérangerait plus le sujet après un certain nombre de gorgées
on peut constater une meilleure circulation sanguine, un teint plus coloré et le fonctionnement de la vessie (bière) serait accrue, tout comme la transpiration (souhaitable ???)
en cas d’une nuitée improvisée on peut renoncer au confort habituel comme un lit, des couvertures ou encore une pièce chauffée
 
Avatar de Corinne D.
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  Lien vers ce message 06 Juin 2013, 19:38
Chapeau Martha, dans ce domaine, je ne trouve jamais superflu d'enfoncer le clou.
Continue !
C.


La guérison s'installe et se construit dans le temps.
 
Avatar de martha
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  Lien vers ce message 06 Juin 2013, 20:11
bonsoir CORINNE,

je continue à me poser des questions concernant les méthodes fortes

il faudrait peut-être une méthode au cas par cas, et encore ???

en l'occurrence je me contente du rôle d'intermédiaire

le texte que je suis en train de traduire est une sorte d'introduction

et à prendre au second degré, comme je l'ai précisé plus avant

la suite serait d'avantage Ă  prendre au pied de la lettre

enfin à condition que je réussisse

en tout cas merci
 
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  Lien vers ce message 06 Juin 2013, 20:15
Bien sûr tu vas réussir, Henriette

je trouve que tu t'en sors très bien :)


Ni tout a fait la mĂŞme
Ni tout a fait une autre
 
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  Lien vers ce message 06 Juin 2013, 21:48
Bonsoir Henriette,

Merci pour ce travail.

Rôle d'intermédiaire, rôle d'intermédiaire ...

Traduire et adapter n'est pas une mince affaire.
Tu vois, par exemple et même si pas vraiment dans le sujet Jean-Michel Déprats est de loin le meilleur traducteur de Shakespeare et ça change tout ;-)


Le p'tit il dit : Fuck you !
 
Avatar de cocci
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  Lien vers ce message 08 Juin 2013, 20:29
Travail de titan Henriette. Merci de ton aide. J'attends la suite avec impatience.


" Enlève le mot fatalité de ton dictionnaire, et tu verras que changera le monde." Franck Dunand
Il n’y a pas de fatalité pour celui qui veut bien oser.
 
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