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Abstinent depuis 10 mois mais pense a la rechute

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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 29 Janvier 2024, 15:45
Bonjour, je suis abstinent depuis 10 mois apres mon 2 ieme sejour en cure,je n ai aucun doute sur mon alcoolisme et les degats que cela cause dans ma vie mais j ai aussi tres dur a apprecier la vie sans alcool,je suis tomber sur le baclofene et me suis dit que cela serait peut etre ma porte a une consomation normale ou pour atteindre cette indifference que je n ai jamais eu jusqu a present dans mes autres sobrietes et celle ci...j ai commencer le 12 janvier a 10 mg, montee douce , la je suis a 70 mg9(29 Janvier),j ai toujours envie de boire...mais n ose pas(peur de perdre le controle) et suis aussi pret de mes 1 an(bel accomplissement) donc je ne sais pas si en continuant a augmenter la dose et en restant abstinent si cette indifference pourra arriver..? Donnez moi vos avis...Merci beaucoup
 
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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 30 Janvier 2024, 4:46
depuis hier je lis a fond ce forum...cela ne donne pas envie du tout de boire sous baclo!!! j ai decider de garder mon abstinence et de tenter l indifference avec le Baclo, en plus session de groupes AA ,j espere arriver a une indifference face a l alcool et une abstinence heureuse...connaissaez vous d autres cas qui ont se sont mit au baclo apres quelques mois d abstinence? est ce que cela vaut le coup d essayer?? Merci de me repondre, je vois que ses messages sont lus mais personne ne repond...
 
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Avatar de gégé 50
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  Lien vers ce message 30 Janvier 2024, 8:45
bonjour Laurent
je te donne mon exemple qui n est pas un modèle a suivre

j ai étai abstinent pendant quelques mois
après une hospitalisation en HP ou ils m ont supprimé le baclo j ai repris l alcool
et depuis je bois 4 jours par semaine du jeudi aux dimanche uniquement du rosé
plus d alcool fort

les 3 jours sans alcool je mi tiens car je sais que le jeudi moussette va faire les courses
je pense qu' avec un effort je pourrais augmenter ce temps d abstinence progressivement
je n en ai pas envie
j ai 72 ans
et vu l état de la planète de ma santé cela ne vau pas autant de sacrifices

bon courage a toi
Gégé
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 30 Janvier 2024, 11:40
depuis hier je lis a fond ce forum...cela ne donne pas envie du tout de boire sous baclo!!! j ai decider de garder mon abstinence et de tenter l indifference avec le Baclo, en plus session de groupes AA ,j espere arriver a une indifference face a l alcool et une abstinence heureuse...connaissaez vous d autres cas qui ont se sont mit au baclo apres quelques mois d abstinence? est ce que cela vaut le coup d essayer?? Merci de me repondre, je vois que ses messages sont lus mais personne ne repond...


Tu as parfaitement raison de vouloir agir ainsi
Le baclofène est bien plus efficace si on ne boit pas durant le traitement
Oui, cela vaut le coup d'essayer, l'indifférence, c'est beaucoup plus confortable à vivre que de subir du craving
Ca arrive en effet en augmentant la dose jusqu'à trouver celle qui te convient

Comment fais tu tes prises et quand ressens tu du craving ?
Bien placer les prises est important


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
Notre livre Baclofène la fin de notre addiction, les alcooliques ne sont plus anonymes ....
 
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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2024, 0:02
Merci pour vous reponses

Sylvie- pour le moment je suis a 1 comprime a 6h du mat(j me leve a 5h) 1 a 10h du mat. 1 a midi. 2 a 14h 2 a 16h. (j essaie d eviter trop tard car j ai dur a dormir avec le baclo, j recent l envie de boire en general entre midi et 18h cela depend des fois que au coucher du soleil(18h, je suis a Bali) et des fois cela commence le midi

L envie de reboire a repris fort depuis le nouvel an et j avais decider de me mettre sous baclofen pour pouvoir reboire mais en lisant ce forum je pense que cela pourrai etre un desastre pour moi et vu la derniere fois j ai vraiment peur de reboire et en meme temps cela me manque tellement, en bref , situation pas evidente...en tout cs merci de votre aide
 
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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2024, 0:08
et j augmente vraiment doucement pour les effets secondaire,je suis a moins que 10mg tous les 3 jours --est ce que je dois essayer d aller a cette dose d augmentation ou un rythme tranquil est bon aussi?
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2024, 11:02
Pour tes prises, je te conseille
20 mg à 8h, 30mg à 11h, 10mg à 14h et 10 mg à 17h
S tu ressens du craving à partir de midi, il vaut mieux placer les prises avant midi

Et pour l'augmentation, avoir une rythme tranquille n'est ps gênant
Ca limite en effet les effets indésirables ...

C'est facile d'avoir du baclofène à Bali ?


Merci mille fois à celui qui a eu la générosité de partager sa découverte avec nous ...

A lire pour comprendre ce qu'est le baclofène.
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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2024, 12:16
Merci Sylvie je vais commencer ce protocole demain!!
Oui a Bali en vente libre en pharmacie, mais super cher(Lioresal-30 euros pour la boite de 50) je pars vendredi à Bangkok où j ai trouvé sur un forum pour 13 euros les 200 pilules, c'est un générique qui s appel `Liobac`
 
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Avatar de BB
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  Lien vers ce message 31 Janvier 2024, 21:34
Bonsoir laurentxw,

Sylvie est la plus compétente ici ( et ailleurs en la matière!!! Donc... )
Maintenant elle sait aussi combien le sevrage est douloureux. Et cela n'est pas l'objectif du traitement au baclofène: il s'agit d'un médicament qui soigne et guérit.
Inutile de souffrir encore.
Appliquer le protocole, sans culpabilité. Bon courage.


- TOUT EST POSSIBLE -
Guérie à 340mg le 12/09/2013---19/07/14: 0 baclo...13/10/14 arrêt du tabac par hypnose.
Surpoids après guérison. Rechute début octobre / guérison à 120mg le 28 octobre 2017. Arrêt du tabac de nouveau le 12/02/ 2018.
 
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  Lien vers ce message 03 Février 2024, 2:11
J suis arriver a Bangkok, dans l endroit ou je picole depuis mes 20 ans et ca a ete super, petite tentation mais au final je me sentais vraiment bien et fier de ne pas boire et ce matin a les voir tous en guelle de bois et moi allant au sport , cest top, j ai plus de craving vers 17-18h quand meme , je monte aujourdhui a 80 mg espacer comme cela (sylvie qu en penses tu?) est il important d en prendre le matin si je n en recens pas le besoin?
je pense faire 10h 20 mg. 14h 30 mg 16h 30 mg

Je suis decider a rester sobre, le but. etait de pouvoir boire normalement avec le baclofene mais au plus j ai lu les histoires et certaines rechutes sur ce forum au plus je suis sur que cela sera mon cas vu mon historique, des que je touche au premier , un truc se declenche en moi et je ne m arette plus et je ne pense pas que le baclofene changera cela...donc je vise vraiment l indifference
 
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  Lien vers ce message 04 Février 2024, 1:51
Hier il m est arriver un truc vraiment bizare et je pense que cest peut etre du au changement de marque de Baclofen??je suis passer de lioresal a Liobac ...est ce que cela peut etre different?
car apres mes prises de l apres midi 30 mg a 14 et 16h j ai senti le besoin de dormir et une sensation trop bizare comme ci une partie de mon cerveau etait anesthesiee, pas agreable...enfin bizare normalement cest la meme molecule, je vasi mixer les 2 marques aujourdhui histoire de m adapter eventuelement
 
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Avatar de Sylvie
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  Lien vers ce message 07 Février 2024, 2:05
En général, il y a peu de changement entre les marques
Tu as regardé la composition du Liobac ?
C'est du baclofène pur ou un mixte avec un autre médicament ?


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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 07 Février 2024, 10:59
Il y les excipients, mais je ne connais pas le liobac. D'où sort-il ?

https://1drv.ms/i/s!Armdq6t2CzgHoMFDkMKdIiTyEXzV8w?e=wr1jRY


Ressources diverses

Comment prendre le baclo ? | le baclofène fait-il dormir ? - Feuilles de route (alcool et TCA) - Outil d'aide à la répartition - Foire Aux Questions - Tout savoir sur le baclofène - Initiation aux TCC (Thérapies Cognitivo-Comportementales) - Mindfulness Méditation / Pleine conscience / « Vivre le moment présent » - auto-hypnose - Acides Aminés - autres ressources +/- zen...
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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 09 Février 2024, 7:52
J`ai decider d areter le baclofen, j'ai commencer il y a un peu moins d un mois(le 12 janvier), est ce que je dois réduire pendant longtemps? je suis passer aujourdhui de 8 cachets a 4 cachets, je pensais les réduire de 1 par jour et les arrêter dans 4-5 jours… Est-ce faisable ou vaut-il mieux décendre plus lentement et plus doucement ?
Message édité 1 fois, dernière édition par laurentxw, 09 Février 2024, 7:53  
 
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Avatar de maïa
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  Lien vers ce message 09 Février 2024, 10:08
Hello,

J'ai suivi un peu ton fil de discussion. Bravo pour ta démarche.
Alors je ne suis pas experte, mais je me suis pas mal documentée pour accompagner mon ami alcoolo-dépendant.

En page d'accueil du site, tout en bas, tu as un guide de prescription qui a été fait par des médecins et des patients experts que tu peux télécharger.
Je suis étonnée que tu baisses déjà, car la phase de consolidation est généralement de 3 à 6 mois.
Et pour la descente, apparemment il y a plusieurs options, mais j'ai lu dans ce guide et ailleurs ( dans le livre du Dr de Beaurepaire, le grand spécialiste du baclo) que c'est bien d'être très progressif et lent, afin de voir si le craving revient et dans ce cas, d'arrêter la diminution tout de suite, et remonter.
Il est préconisé de descendre de 10% de la dose toutes les 3 à 5 semaines.Jusqu'à trouver la dose de confort. Il n'y aurait que 20 % de patients qui pourraient arrêter complètement.

Je ne prétends pas détenir la vérité, mais je crois que le maître mot à retenir avec le baclo, c'est la lenteur.
Ce serait dommage que tu rechutes pour avoir voulu aller trop vite.
Prudence et sagesse semblent aller de concert sur cette question :fsb2_mad:
 
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  Lien vers ce message 09 Février 2024, 10:29
Je n en ai pris qu'un mois, je ne pense pas avoir besoin d une descente aussi longue!? j arette car je ne me sens pas bien avec ce médicament et qu'à la base je l avais commencé en espérant pouvoir le reconsommer normalement, mais en lisant ce forum , cela ne donne pas envie de boire sous baclofen...cest un traitement trop lourd, je prefere continuer la version spirituelle et accepter ma maladie et travailler sans le baclofen
 
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Avatar de maïa
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  Lien vers ce message 09 Février 2024, 11:41
Je comprends et je prône le libre arbitre.
Si tu penses que c'est la bonne solution pour toi, alors poursuis la descente et arrête. Mais, il est néanmoins important apparemment de réduire doucement, sous peine d'avoir de forts effets de sevrage. (c'est ce que j'ai lu)
Et surtout de ne pas arrêter brutalement.
 
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Avatar de PascAlbéric
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  Lien vers ce message 09 Février 2024, 15:20
Bonjour,

Je n en ai pris qu'un mois, je ne pense pas avoir besoin d une descente aussi longue!? j arette car je ne me sens pas bien avec ce médicament et qu'à la base je l avais commencé en espérant pouvoir le reconsommer normalement, mais en lisant ce forum , cela ne donne pas envie de boire sous baclofen...cest un traitement trop lourd, je prefere continuer la version spirituelle et accepter ma maladie et travailler sans le baclofen


Cela aurait été bien de voir la répartition, mais bon.

retire 10 mg tous les jours


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  Lien vers ce message 09 Février 2024, 16:37
j arette car je ne me sens pas bien avec ce médicament et qu'à la base je l avais commencé en espérant pouvoir le reconsommer normalement


En fait si tu viens pour pouvoir continuer à boire en étant sous baclofène ta place n'est pas ici.
Tout au début de la sortie du livre grand public d’Olivier Ameisen « Le dernier verre », les gens ont cru qu'ils allaient pouvoir commencer un traitement tout en continuant à boire.
Pour moi c'est un miroir aux alouettes.
De plus les gens se sont lancés à la conquête du baclofène sans savoir comment l’utiliser... On a donc vu un énorme engouement au début suivi d'une grosse baisse de vente des comprimés : la désillusion.
Le baclofène aura beaucoup plus de faciliter à fonctionner si l'on est abstinent ou en tout cas si on réduit sa consommation. C'est un effort que l'on peut faire au sein d'une cure, idéalement en mettant en route le baclofène

Et puis il y a surtout cette notion d'indifférence, de détachement qui est en contradiction avec l'abstinence. L'abstinence c'est s'abstenir, c'est un effort qui est à faire mais cela vaut la peine car le traitement est plus efficace et il y a moins d’effets indésirables.
L'indifférence est un état spécial que les alcooliques ne savent pas comprendre.
Il leur est en effet très difficile d'imaginer un jour sans être accompagné par l'alcool.
Imaginer un jour ne pas devoir passer par la superette du coin.
D’imaginer qu'on ne pense même plus à ce verre d’alcool oublié
Il est difficile d'imaginer Que les rayons alcools Nous serons Indifférent, et ne nous attirerons plus.
Et donc vouloir continuer à boire en étant sous baclofène est un mon sens. Toutefois après une certaine période d'indifférence de plusieurs mois on peut de temps à autre boire un verre ou 2 mais pas plus, et ce pas plus que 3 ou 4 fois par an.
Mais, vous devez compenser Cette vie sans alcool. Par des activités complémentaires gratifiantes. Elles doivent vous apporter de la joie. Cela peut être des activités artistiques. Ou dans le domaine social ?
Il faut accompagner la prise en charge du Baclofène. Avec un spécialiste. Pas nécessairement un médecin. Sauf bien sûr un prescripteur. Mais avec des patients spécialistes. Tels qu'on peut les trouver. Ici Et Dans les forums facebook
Il y a encore énormément de choses à dire. Mais je n'en ai pas le courage pour le moment. D'autres viendront prendre le relais.


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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 10 Février 2024, 0:55
Merci pour votre reponse, je vais faire cela diminuer de 10mg par jour, bonne continuation
 
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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2024, 2:06
Bonjour , bon finalement j ai rechuter a 11 mois sobre, meme pas fait l année :fsb2_sorry: , cetait cool oui debut et cest très vite devenu moins cool j ai donc augmenter les doses j y ai été doucement mais je suis monter jusqu'à 180 mg ou les EI était vraiment fort , je n ai pas récentit ce qu'on appel l indifference mais j ai l impression que le baclofene a fait pour moi un peu ce que devait faire la naltrexone, cad boire un verre et plus envie de plus, plus le gout , plus d effet, cest plus cool en fait...j ai eu pas mal de période d abstenue, 10 jours , 2 semaines ....j ai eu un mois d abstinence y a quelque jours et angoisse besoin de quelque chose, j ai prit une grande bière et cela ne m a rien fait , vraiment inutile;
Sinon je suis redescendu a 40 mg, cela fait du coup 8 mois que j en prend et je voulais savoir si je pouvais continuer de baisser et areter complètement ?
Merci pour votre retour
Message édité 1 fois, dernière édition par laurentxw, 05 Septembre 2024, 2:07  
 
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Avatar de Loulou7480
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2024, 7:00
faut tenir bon, peut-être revoir ta répartition non ?

Demande l'avis à Sylvie ?


120MG et plus de conso. Descente à 80mg et rechute.
>>> Retour à 120-130 mg début 2025 pour un retour à l'abstinence complète
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2024, 12:48
Bonjour,

Vu ce que tu racontes, que tu bois un verre et pas envie de plus, c'est que tu es arrivé à l'indifférence

Normalement il faut rester plusieurs mois à son seuil puis descendre lentement, en général on garde une dose de sécurité de 20 à 40mg, selon les personnes à moins que tu aies choisi l'abstinence ?
 
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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 05 Septembre 2024, 22:59
Ha merci Karine je comprend mieux ... j suis pas mal a 40 mg pas d effet secondaire ..c était juste histoire de me débarrasser d un medicament apres en effet je suis pas sur de vouloir être abstinent a vie
 
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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 13 Février 2025, 4:55
Je voudrais partager mon expérience. Après 11 mois, j'ai finalement reculé et décidé de tenter l’expérience du baclofène. Je suis monté en dose tout en continuant à boire, mais je buvais toujours autant et n’arrivais pas à m’arrêter.

J’ai alterné des périodes de sobriété (deux semaines) puis je replongeais dans l’alcool pendant un mois, et ainsi de suite. Je suis monté jusqu'à 180 mg, et là, c'était l'enfer : le mélange alcool-baclofène était insupportable. J’ai alors décidé de redevenir abstinent et de diminuer progressivement le baclofène.

Je suis redescendu à 40 mg, et depuis le mois d’août, je suis resté à cette dose. À présent, je peux boire et m’arrêter. Bien sûr, il m’arrive parfois d’exagérer un peu, mais je peux décider de boire une grande bière un soir et de m’arrêter là, ce qui était totalement impossible avant.

Je voudrais savoir si d'autres ont vécu la même chose : est-ce que le baclofène, même à petite dose, peut avoir un effet durable sur le long terme ?

J’ai même remarqué un effet similaire sur ma consommation de stupéfiants : je peux consommer et m’arrêter, ce qui était auparavant impossible. J’ai l’impression que cela agit sur tout.

Autre point important : j’ai retrouvé un travail, ce qui joue sûrement un rôle, car je buvais beaucoup par ennui.

En résumé, j’ai vraiment l’impression que le baclofène a un effet positif sur ma consommation, peut-être parce que j’en prends depuis plus d’un an.
 
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Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 16 Février 2025, 18:14
Bonjour,

C'est super si tu arrives à maitriser ta conso, oui certains trouvent l'indifférence à petite dose

L'important c'est que tu n'aies pas d'idées vers l'alcool, sinon, il faudra remonter un peu

Super aussi que ça joue sur les stupéfiants, si ce n'est pas indiscret, lesquels ?

C'est sur que travailler, être occupé joue aussi.
 
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Avatar de laurentxw
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  Lien vers ce message 23 Mars 2025, 7:08
ca m a aider pour la coke, j ai pu prendre un gramme sans devoir en racheter immédiatement chose qui m’était impossible avant
 
Membre
Avatar de Karine
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  Lien vers ce message 23 Mars 2025, 12:22
Et oui le Dr Ameisen s'était testé sur lui pour l'alcool en voyant les bons résultats du baclofène sur des rats cocaïnomanes

Merci à lui d'avoir partagé son expérience, il a sauvé des milliers de vies, lire "le dernier verre"

C'est super que ça t'ai aidé à te sortir de cette drogue aussi
 
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Avatar de Lee Vair
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  Lien vers ce message 28 Mars 2025, 21:54

...Je suis redescendu à 40 mg, et depuis le mois d’août, je suis resté à cette dose. À présent, je peux boire et m’arrêter. Bien sûr, il m’arrive parfois d’exagérer un peu, mais je peux décider de boire une grande bière un soir et de m’arrêter là, ce qui était totalement impossible avant.

Je voudrais savoir si d'autres ont vécu la même chose : est-ce que le baclofène, même à petite dose, peut avoir un effet durable sur le long terme ?...



Bravo pour ton indifférence, tu es maitre de ta consommation d'alcool c'est ça l'important, tu n'en es plus l'esclave.

Oui, je vis la même chose depuis 12 ans, ma dose de confort était de 80 mg avec une consommation maitrisée, je suis remontée à 100 mg quand j'ai senti que je risquais de me laisser aller.
Reste lucide sur ta conso et les situations à risque et n'hésite pas à remonter un peu si tu te sens fragile.
Tous les indifférents que je connais du forum de mon époque ont une dose résiduelle de baclofène, est ce psycho ou physio-logique? Je n'ai pas la réponse mais ça fonctionne :fsb2_yes:
 
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